Entrevistas
-Es importante que antes de meternos en la baraúnda de las campañas presidenciales y parlamentarias, logremos unos acuerdos esenciales.-
-El éxito de la protesta social es que sea pacífica y el fracaso de la protesta social es que sea violenta.-
Por Luis Fernando García Forero.- Se celebran los 30 años de la promulgación de la Constitución de 1991 en Colombia, en medio de una serie de dificultades sociales que han llevado a paros, protestas y que desafortunadamente se han registrado muertos, heridos, desestabilizando el desarrollo de las instituciones y la convivencia ciudadana.
Hace más de tres décadas nos pasó lo mismo por las acciones terroristas y asesinatos contra dirigentes nacionales, ocasionados por la mafia, dirigida por Pablo Escobar, lo que motivó a los jóvenes de esa época a levantarse pacíficamente y lograr que se iniciara el camino para que la llamada Séptima Papeleta, abriera el pasó a la Asamblea Constituyente que dejó en la historia la Constitución de 1886 y se instaurara la actual Constitución de 1991.
Uno de los líderes jóvenes de la época fue Fernando Carrillo Flórez, quien como universitario, entre tantos, fue artífice de uno de los logros más extraordinarios a través de las urnas: viabilizar políticamente la constituyente de 1991, una de las conquistas más importantes de nuestra vida republicana.
Carrillo Flórez, además de haber sido constituyente, logró en su trayectoria política ser ministro del interior, diplomático y Procurador General de la Nación, experiencia y conocimientos que le permiten hacer una lectura a través de ECOS de lo que significan los 30 años de la Constitución Política de Colombia, lo que ha representado, representa y seguirá representando la carta fundamental en la vida de los colombianos.
ECOS: Usted fue uno de los principales líderes que impulsó la Séptima Papeleta que dio origen político a la Constitución de 1991. ¿Qué siente en estos momentos cuando estamos celebrando los 30 años de nuestra carta magna?
FCF: Sentimientos encontrados. Por una parte una gran satisfacción de haber logrado ese cambio constitucional para Colombia, el más importante del último siglo producto del consenso más grande que se realizó, mucho más sólido que el Frente Nacional. Por el otro lado, perplejo por lo que no se ha cumplido.
ECOS: ¿Tres décadas y estamos en una crisis social terrible, esta constitución sí es verdaderamente el instrumento para superar la tragedia que hemos venido padeciendo?
FCF: La crisis social se resuelve con los instrumentos de la Constitución. Acabo de publicar el libro 4 de julio de 1991, Historia del Movimiento Estudiantil que Cambió a Colombia, y hay un capitulo a los jóvenes que hoy están en las calles. Nosotros hace 30 años hicimos la constitución más moderna de América Latina, fue el legado que dejamos. Ustedes también deben dejar un legado. La tarea pendiente es la realización de las reformas sociales estructurales que no se han hecho. Vivimos una crisis social, un déficit social, necesitamos revivir el espíritu de la constitución de 1991 y hacer esas reformas que Colombia necesita en este momento.
ECOS: ¿Hace tres décadas era el momento preciso y perfecto para la constituyente, se consiguió más representatividad y participación ciudadana para avanzar en la estructura política y democrática en Colombia?
FCF: Indiscutiblemente. Veníamos de un sistema político que estaba asfixiado, cerrado, fracturado y lo que pasó en ese momento de 1991 fue abrir el sistema político a la ciudadanía. Un poco marcar una pauta en esa gran desconexión que había entre la sociedad y la política, entre las instituciones democráticas y lo que estaba pasando en la calle.
ECOS: ¿Se inició con la marcha pacífica como protesta de los asesinatos contra grandes dirigentes en esa época?
FCF: Fue la Marcha del Silencio, resultado del magnicidio contra Luis Carlos Galán el 18 de agosto de 1989. Después asesinaron a Bernardo Jaramillo, Carlos Pizarro, entre otros, que nos marcaron una gran paradoja, que nuestra generación le ha tocado hacer política en los cementerios por la forma como la muerte y la violencia ha golpeado la posibilidad de la acción política, no la de los puestos y la de los contratos, sino la política en el sentido más majestuoso del término: luchar por el bien común.
ECOS: ¿El cambio que pregonó Luis Carlos Galán?
FCF: Fue lo que nos enseñó Galán. Era el momento perfecto para que saliera la ciudadanía. De ahí nació la Séptima Papeleta que originó la actual constitución. García Márquez dijo que el mayor valor que tenía esa propuesta era que su origen era de la muchachada, que quería un cambio fundamental para Colombia.
ECOS: ¿Pocos creían en esa iniciativa?
FCF: Así es. Al comienzo nadie creyó en nuestra propuesta de cambio institucional. Fuimos motivo de burla y calificados de ingenuos, precisamente los que se burlaron, algunos de ellos, terminaron en la constituyente. Creo que sí se abrió esa página de un país mucho más democrático, mucho más justo, mucho más abierto y mucho más en sintonía con los desafíos de la modernidad.
ECOS: ¿A pesar del fin del conflicto con las Farc, nada que logramos la verdadera paz, la reconciliación, tampoco consolidar el Estado Social de Derecho?
FCF: Lo que hizo la constituyente fue iniciar ese ciclo histórico de consolidación de la democracia, solidificación del Estado Social de Derecho, con todo ese título de derechos sociales, económicos y culturales para combatir la pobreza, la desigualdad, que son como las fallas geológicas de nuestro sistema político y por supuesto de consolidar la paz.
ECOS: ¿Treinta años después, nos damos cuenta que fue lamentable que las Farc en esa época, no hubiera aprovechado el momento para participar en ese proceso constituyente, lo que sí hizo el M-19?
FCF: Qué diferente hubiera sido que los señores de las Farc se hubieran metido en ese proceso. Pensaron que era solamente para el M-19, fue un error muy craso. Si ellos hubieran entrado a ese proceso del 91 cuántos muertos y actos violentos nos hubiéramos ahorrado en estos últimos años.
ECOS: ¿Fueron 25 años después que las Farc entraron en razón para lograr el fin del conflicto con el Acuerdo de La Habana en el 2016?
FCF: Sí, pero seguimos en una situación donde algunos de los elementos sociales siguen golpeando las posibilidades de la convivencia y llevan a muchos a la violencia. Por eso es la hora de los pactos y de las reformas. Es importante que antes de meternos en la baraúnda de las campañas presidenciales y de las parlamentarias, logremos unos acuerdos esenciales. Un acuerdo sobre mínimos, el acuerdo sobre lo fundamental del que hablaba Álvaro Gómez Hurtado y que tiene que ver con lo social.
ECOS: ¿La alternativa para acabar con la protesta originada por la tragedia social?
FCF: Es claro que todo este descontento y estallido social tiene que aliviarse con soluciones de carácter social. A Colombia hay que ponerla en modo social. Si examina lo que dicen los expertos, todos esos temas están sobre la mesa pero su solución se ha aplazado durante los últimos 30 años.
ECOS: ¿No hay duda que a las protestas pacíficas sociales se han reventado por las acciones violentas?
FCF: El éxito de la protesta social es que sea pacífica y el fracaso de la protesta social es que sea violenta. Hay que sacar del diálogo nacional y de estos acuerdos, a los violentos. La violencia no tiene camino, es rechazada por todos los colombianos. La violencia, como es obvio, trae más violencia.
ECOS: ¿No hay más solución que el diálogo?
FCF: El diálogo con resultados trae más acuerdos, permite bajarle la temperatura al conflicto social en la sociedad. Debemos dialogar y excluir de la mesa a los violentos, ponernos de acuerdo sobre los elementos fundamentales que nos unen. La gran consigna del movimiento estudiantil hace 30 años fue: Por todo lo que nos une y contra todo lo que nos separa. Es el punto de convergencia de Colombia en este momento, donde mucha gente dice que es imposible conseguir un consenso. Creo que el 91 demostró que eso era posible. Tenemos oportunidades que son los elementos de participación ciudadana consagrados en la constitución.
ECOS: ¿Cómo va la iniciativa para la consulta que se tiene prevista para el 28 de noviembre, que permita dar el paso político a la solución de la crisis social?
FCF: Muchos sectores se han unido a la posibilidad de realizar una consulta popular el próximo 28 de noviembre que pone en marcha la organización electoral para contar la elección de los Consejos de Juventud. Ojalá ese día, como ya lo están reclamando las Juntas de Acción Comunal, la Minga Indígena, las asociaciones afros de Colombia, muchos académicos, que ven una opción que se pueda votar algo por la unidad de Colombia, lejos de los partidos y se logre constituir un mandato ciudadano para que el próximo gobierno y el próximo congreso tengan una brújula social, que independiente de qué congreso llegue, independiente de qué presidente llegue, los obligue a hacer las 10 grandes reformas sociales que necesita Colombia.
ECOS: ¿Estaría usted liderando una campaña, por ejemplo, para el senado de la república y seguir defendiendo la constitución de 1991 desde la rama legislativa del poder público?
FCF: No estoy en ninguna campaña al congreso ni a la presidencia. Debemos quitarle todo ese viso partidista a campañas que son de unidad nacional. Es una campaña por un gran acuerdo nacional que lo ratifiquen los colombianos en una consulta popular porque ahí está en la constitución. Estaría el tiempo, estarían las posibilidades. Es además una campaña que ha venido ganando mucho terreno, incluso dentro del sector empresarial porque sería la única salida democrática para unir al país.
ECOS: ¿El nuevo contrato social está para desarrollarse a través de la constitución de 1991?
FCF: Ese nuevo contrato social es la constitución, solo falta desarrollarlo e implementarlo. Por ejemplo, la renta mínima, reforma de la educación, de la salud, de los derechos y la equidad con la mujer, con los niños y que han sido tan vulnerados de una manera atroz. También reforma rural, regional, en fin, tantos temas que no se los inventa nadie sino que son el resultado de un gran consenso de universidades, centros académicos, plataformas de diálogo social que deberían llevarse precisamente a que el pueblo los considere en una consulta popular como la que se hizo contra la corrupción pero que en este caso sería por la reforma social que es, insisto, la única forma para desactivar la crisis.
ECOS: ¿La constitución de 1991 no es directamente proporcional a un gran objetivo que ha perseguido desde su promulgación: establecer un verdadero Estado Social de Derecho?
FCF: Exactamente, creo que a la constitución le quedó grande la realidad política de Colombia. Lo que ha pasado es que volvimos a las prácticas políticas tradicionales, el ejercicio de la política, la elaboración por ejemplo de las buenas políticas públicas, de la buena política, ya no en plural sino en singular, lamentablemente se quedó en el pasado.
ECOS: ¿Un proceso electoral que se aproxima en medio de esta crisis y aún más con más pobreza como lo informó el DANE?
FCF: Cómo se va a salir a hacer una campaña con un 43 por ciento de pobreza. Con qué caras van a salir los candidatos cuando no se ha sacado adelante una reforma social. Creemos que la ciudadanía debe tener la palabra y adelantar las reformas que en el tema social necesita Colombia por la vía de una la consulta popular.
ECOS: ¿Soluciones al campo, no le duele el campesino colombiano, miles y miles de trabajadores rurales por ejemplo, no alcanzan una pensión, una buena atención en salud, tranquilidad en sus vidas?
FCF: La forma como se abandonó el campo y se han desconocido los derechos de los campesinos y campesinas, es una de las grandes inequidades dentro de nuestro proceso de desarrollo. Creemos que el modelo de desarrollo abandonó visiblemente al campo. Nos toca retornar al campo que es el mayor garante de la seguridad alimentaria. No se debe seguir con un modelo de desarrollo que ignore completamente los derechos de los campesinos, es urgente poner como centro del desarrollo económico de nuevo al campo, en la consulta popular una de las preguntas más importantes tiene que ver con el regreso al campo. No descartar igualmente el tema ambiental. El Cambio Climático.
ECOS: ¿Está seguro que la aplicación de la actual constitución es el mecanismo para salir de la crisis?
FCF: En la constitución están las respuestas, porque el código genético de la constitución de 1991 es el Estado Social de Derecho, pero que no lo hemos cumplido. Han venido ocurriendo políticas públicas ocasionadas por gobiernos que no tienen que ver con esos objetivos sociales.
ECOS: ¿No se ha arrepiente como constituyente que esta máxima Asamblea en 1991 hubiera dejado a consideración del Congreso establecer un nuevo ordenamiento territorial de Colombia, treinta años y no se ha hecho. Puede ser parte de la ausencia del Estado para solucionar los problemas de las regiones?
FCF: Tiene toda la razón, eso es uno de los talones de Aquiles de la constitución de 1991, haber delegado en el congreso un nuevo ordenamiento territorial que tampoco se ha hecho y que es uno de los temas estratégicos en la solución del desarrollo de Colombia. El divorcio entre el Estado central y la periferia, cada día es peor y sobre todo en esta pandemia, que se ha recentralizado completamente el Estado.
ECOS: ¿Está en mora el debate sobre las regiones y la solución de sus problemas?
FCF: Uno de los grandes debates que se debe dar es el de las regiones, el del fortalecimiento de los círculos municipales y departamentales. La solución de Colombia nunca ha sido ni será el centralismo.
ECOS: ¿Un Estado Social de Derecho Federal?
FCF: No necesariamente federal, el federalismo es uno de los extremos, pero sí donde regiones, departamentos y municipios, tengan mucho que decidir en materia de descentralización política, administrativa y fiscal. Es la hora de devolverles competencias que es exactamente todo lo contrario de lo que se ha hecho durante estos tiempos de pandemia en donde se toman todas las decisiones en Bogotá.
ECOS: ¿No hacer el desarrollo total legislativo de la carta fundamental, es una frustración para la Constitución de 1991?
FCF: Indiscutiblemente. Un ejemplo: la acción de tutela en la Corte constitucional. Si no hubiéramos tomado la decisión de elegir un congresito que tuviera como principal objetivo desarrollar legislativamente la tutela, la Corte Constitucional, la Fiscalía, Defensoría del Pueblo, probablemente ese desarrollo legislativo no se hubiera dado posteriormente por el nuevo congreso electo después de la Asamblea Constituyente. Luego, esa necesidad de poner en el desarrollo las nuevas instituciones de la justicia la prioridad pos constituyente fue fundamental y gracias a eso, por ejemplo tenemos la tutela que ha sido la herramienta fundamental de defensa de los derechos, columna vertebral de la constitución de 1991.
ECOS: ¿Se va a poner la camiseta para salir a la calle a promulgar la consulta a la que ha hecho referencia?
FCF: Sí, estamos en un grupo grande a nivel nacional trabajando el tema. La Minga Indígena propuso consulta que va a estar en la misma dirección y hay muchas organizaciones sociales que creen en el momento de hacerlo construyendo consensos sin intereses particulares y corporativos. Empresarios han dicho que están listos a meterse la mano al bolsillo y financiar la reforma social, que no se desactiva con normas de orden público sino con soluciones sociales. Hay que hacer las 10 reformas Colombia necesita.
ECOS: ¿Se aproxima la campaña electoral para las elecciones de congreso y de presidente de la república en el 2022, qué guiño político hace por ejemplo a los jóvenes y participen votando para el presente y futuro de Colombia?
FCF: Debemos poner a Colombia en “modo social”. Discutir los elementos esenciales de empleo y de oportunidad para los jóvenes. La reforma educativa que los beneficie, la laboral, la reforma a la salud, pero el paso debe ser más allá y es que involucre necesariamente a todos los colombianos.
ECOS: ¿Definitivamente los Planes de Desarrollo quedaron insuficientes?
FCF: No se debe seguir con un Plan de Desarrollo anterior a la pandemia, se deben replantear las debilidades del gasto público. Determinar cuáles son los aspectos prioritarios del desarrollo dándole un timo naso a la política legislativa. No necesitamos constituyente, ni plebiscito, ni referendo, menos reformas a la constitución, lo que se debe hacer es acatarla, cumplirla, desarrollarla en lo social, eso nos va a permitir desactivar esta crisis social que ha sido la más grande en la historia de Colombia.
ECOS: ¿Sería un candidato que esté acorde con esos objetivos que usted ha planteado, o que sea de los partidos por encima del candidato?
FCF: Gran pregunta, porque lo que estamos tratando de crear es una plataforma para desarrollar unas ideas que unan a todos los colombianos, no insistir en candidaturas individuales que buscan satisfacer vanidades personales y de pronto perseguir intereses particulares. Necesitamos la consulta popular ciudadana con un contenido social y que es oportuna para unir a Colombia al margen de los colores políticos. No de derecha, ni de centro, ni de izquierda, sino que busque crear ese gran pacto nacional alrededor de lo social.
Bogotá, D. C, 5 de julio de 20221
Write comment (0 Comments)Por Luis Fernando García Forero.- El ajedrez de la política electoral en Colombia avanza en todas sus dimensiones en medio de las protestas y de la pandemia del Covid 19, lo que destaca que el desarrollo institucional en la democracia no para.
Un número representativo de exgobernadores del país con la denominada “Alianza de las Regiones”, sigue con la iniciativa de tener un candidato único a la presidencia de la república.
En www.ecospoliticos.com hablamos con el exconstituyente, exministro y exgobernador del Atlántico, Eduardo Verano, sobre el proyecto político con miras a las próximas elecciones presidenciales en mayo del 2022.
ECOS: ¿Cómo avanza ese trabajo político del grupo de exgobernadores que quiere presentar un candidato a la presidencia de Colombia?
EV: Construir una candidatura a la jefatura de Estado como una respuesta a las inquietudes que se han presentado en materia de descentralización que no puede ser simplemente un discurso, debe ser un modelo de Estado que tenga la oportunidad de llegar a gobernar y se convierta en realidad.
ECOS: ¿Candidatura de las regiones para las regiones y localidades de Colombia?
EV: Así es, del resto será un tema académico, un discurso interesante, pero no una realidad política. Lo que hemos convenido los exgobernadores es una candidatura presidencial que tenga como propósito convertir el Estado regional.
ECOS: ¿Hacer de Colombia un Estado federal?
EV: Ojalá, sería el camino más adecuado. No está aprobado todavía en la Constitución un federalismo, pero si está la autonomía regional.
ECOS: ¿Estaría dentro del programa de campaña del candidato a la presidencia, un proyecto de Acto Legislativo que establezca que Colombia fuese un Estado Federal?
EV: Es deseable, sería una bandera interesante y obviamente que la impulsaremos. Por lo pronto, estamos trabajando sobre el tema de acuerdo a lo que está en nuestra constitución. No queremos hacer un proyecto político que esté sujeto a la aprobación de una reforma constitucional, vamos por la realidad de lo que hoy existe. Si es posible mañana y si se dan los elementos políticos impulsaremos el proceso del federalismo en Colombia.
ECOS: ¿Cree que podría ser lo mejor para Colombia?
EV: Sería una alternativa clara, contundente, con una voluntad del manejo del país totalmente diferente, que tenga un acopio de la experiencia que se reúne alrededor de los exgobernadores y exalcaldes que de una u otra manera estarían alrededor de esta iniciativa.
ECOS: ¿Son aspirantes a la presidencia que tienen la experiencia sobre el tema regional y local?
EV: Además de la experiencia, reunimos todos conocimientos del manejo del Estado y eso es lo que tenemos para presentárselo a los colombianos, para que empiecen a pensar en que debemos dejar la polarización, establecer alternativas claras e instaurar un gobierno diferente.
ECOS: ¿El centralismo sigue ahogando las regiones y las localidades de Colombia?
EV: Sin ninguna duda. La centralización tiene ahogada la posibilidad de un mayor desarrollo de las regiones y localidades del país.
ECOS: ¿En cuanto a la descentralización administrativa, debe ir más allá de lo que hasta ahora le está llegando a los municipios, por ejemplo con el tema de las regalías?
EV: Eso es diminuto con relación al Presupuesto Nacional que se maneja en el país. Digamos que es un 85 por ciento lo que maneja el Gobierno de ese presupuesto y solo un 15 por ciento los territorios.
ECOS: ¿Cuál va a hacer el mecanismo para escoger el candidato a la presidencia de Colombia del grupo de exmandatarios regionales?
EV: Es muy prematuro todavía, el propósito es caminar juntos para avanzar en un proyecto de esta naturaleza. El mecanismo para escoger el candidato será discutido en el momento preciso cuando ya haya una consolidación de las ideas y de los propósitos.
ECOS: ¿Usted ha sido un líder del Partido Liberal, dejó rezagada a la colectividad dentro de la aspiración presidencial?
EV: No, mantendré y trataré de hacer a toda costa el proceso de búsqueda de la presidencia de la república a través del Partido Liberal. Ha sido nuestro partido de toda la vida.
ECOS: ¿Cuánto cree que es el potencial electoral que reúne a los exgobernadores que quieren estar en la Casa de Nariño y que le suena bien a las localidades y regiones del país?
EV: Por ahora estamos haciendo el trabajo, recorriendo el país y haciendo propuestas.
ECOS: ¿Cómo es la propuesta de las Universidades Digitales Públicas?
EV: El futuro es de los jóvenes y eso obliga sin ninguna duda a tener un proceso tecnológico utilizando la innovación como elemento fundamental de la futura economía. Proponemos crear 32 Universidades Digitales Públicas. La idea supone que cada centro educativo esté en cada departamento y que ofrezcan mínimo un millón de cupos gratis para los jóvenes sin recursos.
ECOS: ¿La propuesta incluye también a los jóvenes del campo?
EV: La modernización tecnológica es para todos los colombianos. Ni más faltaba que no se incluyeran a los bachilleres campesinos. Si queremos ser una despensa alimenticia del planeta, porque tenemos todas las posibilidades, los campesinos no se pueden quedar rezagado en los aspectos de la educación tecnológica. Debemos darle todas las herramientas modernas para optimizar la sumatoria campo y tecnología.
ECOS: ¿Le duele la situación del campesino colombiano, aquel que está cada vez más rezagado para alcanzar, por ejemplo, una pensión, y sin tener un óptimo servicio en muchos aspectos en materia social de parte del Estado?
EV: El campo debe ser repensado, se necesita una reingeniería, que no sea solamente productivo, sino convertirlo en el principal elemento para la exportación. Sin duda es el sector rural el que tiene mayor margen y posibilidades de desarrollo económico, para mejorar el tejido social en Colombia. Al campesino no podemos jamás abandonarlo.
ECOS: ¿Programas en materia social y bienestar para el trabajador rural?
EV: Evidentemente, buscar cada vez más cómo mejoramos sus ingresos disminuyendo las falencias que en materia de educación y de salud existe para la clase campesina. Necesitamos capacitación y mejores elementos para aumentar los servicios de salud con calidad en las zonas rurales, así estamos seguros que habrá mayor productividad. También realizando una gran inversión en las vías terciarias, que están supremamente graves en muchos departamentos del país, para que los campesinos directamente logren la salida y comercialización de sus productos.
ECOS: ¿Si no logra ser el candidato del grupo de exgobernadores, Eduardo Verano a qué se dedicaría?
EV: He mantenido siempre una actividad política, seguiré incidiendo en la vida pública de nuestro país.
Bogotá, D. C, 29 de junio de 2021
Write comment (0 Comments)Por Luis Fernando García Forero.- La problemática de salud por la pandemia del COVID 19 y de orden público, por el paro y las protestas, cada día se complica más en Bogotá.
Las manifestaciones callejeras y aglomeraciones por el paro de las centrales obreras y protestas de los jóvenes, que se desarrollaron en forma pacífica y manifestaciones culturales, pero que desembocaron en desmanes por vándalos y abusos de la fuerza policial, no solo culminaron en muertos y heridos, sino que se han convertido en multiplicadores del contagio del coronavirus, lo que ha llevado a un 97 % de ocupación de las Unidades de Cuidados Intensivos, en los hospitales y clínicas de Bogotá.
El concejal Emel Rojas Castillo, opositor de la administración de la alcaldesa Claudia López, aceptó una entrevista para www.ecospoliticos.com.
ECOS: ¿En su opinión la alcaldesa Claudia López cómo ha manejado el tema de las protestas, cuando ya se cumplen dos meses?
ERC: Claudia López tiene dos agendas: una como candidata presidencial y otra como alcaldesa. Cuando se cruzan esas dos agendas, las cosas no le salen bien.
ECOS: ¿Por ejemplo?
ERC: La salida del secretario de seguridad Hugo Acero. Todo tenía que consultárselo a su jefe. Cómo obliga a un hombre probo a decir si persigue a un delincuente o no, en caliente, y le toca preguntárselo a la alcaldesa. Desvirtúa el tema de seguridad, porque dice unos días son mis muchachos los que protestan, que están en sus justas causas, pero cuando se vuelven vándalos, la culpa es de la policía. Entonces, por una parte le da un espaldarazo a la fuerza policial y por otra parte, después, a los muchachos les dice que la policía está cometiendo abusos.
ECOS: ¿No hay unidad de ejecutoria en torno al tratamiento de ese tema?
ERC: No, porque busca siempre un chivo expiatorio a ver a quién le echa la culpa. Jamás asumirá una responsabilidad. Cuando no son sus muchachos los que protestan, son los policías o es el Gobierno Nacional. Nunca es responsable de nada. En ese manejo es candidata presidencial pero a la vez alcaldesa. Cuando se le sale de las manos una cosa, acude a la otra, por eso siempre la vemos peleando con el Gobierno Nacional.
ECOS: ¿Un doble discurso?
ERC: En la Reforma Tributaria, criticaba la iniciativa pero por debajo de la mesa pedía plática en ese proyecto. Dijo que la policía estaba cumpliendo bien su función, que no necesitaba más fuerza policial, pero de paso hablaba con el Ministro de Defensa y le decía que necesitaba más policías. Ese doble discurso no es concreto en la ciudad. Se debe tener una sola postura frente a los temas.
ECOS: ¿Una política más pasional que administrativa?
ERC: Todo lo tiene calculado, contra los medios de comunicación, contra lo que la gente podría recibir o percibir. De hecho tiene dos encuestas que ha contratado y que no publica sus resultados porque lo que necesita saber es cómo la está percibiendo el público, juega a las encuestas y cuando lo hace es porque es candidata presidencial, ni siquiera es un tema pasional, es un tema de cálculo político permanente y uno en la administración no puede tener cálculo político permanente, tiene que administrar.
ECOS: ¿Cree que está gobernando con miras a su futuro político más que al bienestar de los bogotanos?
ERC: Por supuesto, calculando absolutamente todo, lo demuestra la forma de tomar las decisiones y su permanente necesidad de saber cómo está siendo percibida por la ciudadanía a través de las encuestas que ella misma contrata en la alcaldía.
ECOS: ¿Se aumenta la crisis cuando ya hubo la renuncia y cambios del secretario de seguridad y el director de derechos humanos?
ERC: Son coyunturas, no hay una crisis de gabinete ni del despacho. Sigue siendo muy autoritaria y diciendo qué se debe hacer en cada cosa. Eso limita la acción de los secretarios. El único que tiene mayor libertad es el de salud porque asume responsabilidades de un manejo nacional infortunado y de paso, también de la administración. Sale a mirar cómo hace el control, cómo vacuna, cómo atiende, etc. Los demás secretarios están pendientes de qué es lo que va a decir la alcaldesa día a día y eso obviamente frena la administración.
ECOS: ¿Quiere estar en todo, poco delega?
Claro pendiente que su imagen no se vaya a ver afectada. Claudia López gobierna para las encuestas, las estadísticas y la opinión pública, no para la ciudadanía.
ECOS: ¿En el tema de la pandemia del COVID 19, cómo ve la administración distrital, hay que aceptar que Bogotá está desbordada?
ERC: Ahí uno terminaría siendo contradictorio. En la vacunación, que es una responsabilidad del Gobierno Nacional, se dio la crítica que la administración no puso plata para las vacunas, pero finalmente el Gobierno Nacional tampoco autorizó. Es decir, la vacunación, que es realmente la que nos va ayudar, le ha salido al paso. Creo que el tema de las aglomeraciones fue muy mal manejado.
ECOS: ¿Cree que aumentó el contagio?
ERC: Los chinos, lo digo con respeto, que salen a marchar y no se cuidan, no son los que van a terminar en la UCI, terminan los abuelos, los papás y las personas mayores que son fundamentalmente las que se están muriendo. Es indiscutible que la gente que estaba en la calle fue la que se contagió e hizo que las UCI colapsaran. El secretario de salud hizo lo que tenía que hacer pero no hay duda, las aglomeraciones dispararon el contagio en Bogotá, y la situación seguirá siendo crítica por lo menos 15 días más.
ECOS: ¿Faltó autoridad para que la administración distrital dijera que no autorizamos estas marchas por la emergencia sanitaria debido a la pandemia?
ERC: Insisto, está de candidata y por eso autoriza todas las manifestaciones, los conciertos, para favorecer a sus electores. Por su puesto que le faltó autoridad. Hay algo más importante que la autoridad en el caso de la alcaldesa Claudia López, dijeron que eran los herederos de la cultura ciudadana. El secretario de la cultura no existe en Bogotá. No son herederos de la cultura de Mockus, sencillamente la gente ha hecho lo que quiere, obviamente por falta de autoridad, se perdió la cultura ciudadana. Claudia López no ha desarrollado nada en cultura ciudadana, los artistas están abandonados en Bogotá. La Secretaria de la Cultura es una figura decorativa.
ECOS: ¿Está de acuerdo que el paro y las protestas se deben a la corrupción, falta de oportunidades, desigualdad, incumplimiento de los acuerdos con los jóvenes, etc?
ERC: El grave problema está en la corrupción en todos los estamentos. La corrupción es ausencia de cultura ciudadana. No solo los políticos, hay corrupción en todos los sectores de la sociedad, que es supremamente débil moralmente. Al país la corrupción le ha hecho mucho daño.
ECOS: ¿Qué pasa con esos jóvenes que terminan una carrera y no han podido empezar a trabajar, no es desesperanzador?
ERC: Es un problema un poco más estructural, no tanto de no conseguir trabajo. Es la forma de abordar la necesidad de ser productivo. En Colombia por ejemplo no hay emprendimientos, la gente está siendo capacitada en las universidades para que vaya a ser empleada y obviamente no hay empleos. Lo que tenemos que hacer es cambiar estructuralmente la forma de hacer la preparación de nuestros profesionales.
ECOS: ¿En qué campo, en qué forma?
ERC: En Colombia todo el mundo quiere ser profesional, con respeto: un médico, periodista, odontólogo, ingeniero, abogado, entre otros. Por ejemplo, están faltando en Bogotá programadores de sistemas, pero dicen: eso no, quiero ser ingeniero de sistemas. Hacen falta bibliotecólogos, estamos hablando de empleos no de emprendimiento. Entonces nuestra cultura es no puedo ser técnico, debo ser profesional. Mucha carrera técnica está abandonada.
ECOS: ¿Es un problema estructural?
ERC: Los muchachos quieren ahora todo fácil y si es gratis mejor. No quieren hacer esfuerzos y en esta generación que está saliendo ahora, probablemente vienen los emprendimientos. Pero la gente se está preparando para un empleo y obviamente el empleo sigue siendo muy bajo y el desempleo obviamente muy alto. Necesitamos más emprendedores, más temas de comunicaciones, cambiar la economía del país. Se están usando, por ejemplo, recursos no renovables, y eso se va a acabar. Nos estamos rezagando en el mundo. Se necesita más capacitación y un reenfoque.
ECOS: ¿En su opinión qué debe hacer la alcaldesa Claudia López para que se supere la crisis por el tema del paro, las protestas y la pandemia?
ERC: Debe empezar a gobernar sin cálculo político, pero sí con cálculo administrativo para que le vaya bien a la ciudad. Eso es lo que tiene que hacer, dar autonomía a los secretarios y restablecer la autoridad de la Fuerza Pública en Bogotá.
Bogotá, D. C, 27 de junio de 2021
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-El congresista Luciano Grisales Londoño anunció que el proyecto para mejorar la calidad de vida de los campesinos, beneficiaría a más de 2 millones de trabajadores rurales de Colombia-
Por William Acero Arango.- El representante a la cámara del Partido Liberal y por el departamento del Quindío, Luciano Grisales Londoño, quien presentó a consideración del congreso un proyecto para mejorar las condiciones de vida del campesino colombiano, dijo que el Gobierno Nacional está dispuesto a colaborar para enriquecerlo en el legislativo.
Se trata de uno de los proyectos más importantes y ambiciosos que hacen tránsito en el Congreso, iniciativa que inició su trámite en la comisión quinta de la corporación.
WAA: ¿En qué consiste esta iniciativa que pretende valorar más a los campesinos y darles más herramientas de trabajo?
LGL: Son muchos los aspectos, pero destaco la tenencia de la tierra, el costo de los insumos agropecuarios, el acceso de los campesinos a los capitales de trabajo y lo más importante: el recurso humano y la valoración de nuestros campesinos alrededor del campo.
WAA: ¿Se está quedando solo el campo?
LGL: El tema de la migración es otra de las preocupaciones. La salida de los campesinos de sus tierras a la ciudad, es cada día más evidente. La dignificación de los campesinos trabajadores tiene que ser una realidad, la especial atención por parte del estado colombiano para con nuestros campesinos, se debe proteger y valorar.
WAA: ¿Se está perdiendo la identidad del campesino colombiano?
LGL: Ese tema lo estamos tratando en el proyecto. La identidad de nuestros campesinos, que debe ser prioritaria, esa identidad nos va a permitir que tengamos una población claramente identificada para poder trabajar con ellos y brindarles realmente todos los beneficios que se merecen.
WAA: ¿Cómo se va a desarrollar, explíquenos?
LGL: Cuando el estado hable de subsidios, para la salud, la educación y el empleo los primeros que deben de estar en estas listas tienen que ser los campesinos trabajadores de nuestros campos.
WAA: ¿Cuál es la columna vertebral de este proyecto?
LGL: Lo primero es reconocer quienes son los trabajadores campesinos y eso se debe hacer por las clasificaciones del Sisbén en todo el territorio nacional. Focalizar el gasto social del estado en los campesinos, las estadísticas señalan que no debe ser inferior a dos millones de trabajadores del campo, sacarlos de la bolsa general del Sisbén y pasarlos a la categoría de trabajadores del campo, darles una prelación y un tratamiento diferente.
WAA: ¿Cualquier proyecto de esta magnitud y además que tenga gasto público, si no tiene la bendición del gobierno no sale, usted ya lo socializó con el gobierno nacional?
LGL: Si, hemos dialogado ampliamente con el Ministro de Agricultura, y en el plan de desarrollo tenía una meta especial en este sentido, aquí también hemos involucrado a planeación nacional.
WAA: ¿Se puede afirmar que este proyecto tiene la bendición del gobierno nacional, es lo que le entiendo?
LGL: Hemos dialogado con todos los sectores y con el Ministro de Agricultura, esperamos que, al inicio del debate y la discusión de este proyecto, que tiene el aval del partido liberal en su totalidad y que otros partidos lo miran con buenos ojos, dejen su posición sentada en las comisiones quintas del senado y la cámara de representantes. En el tramite de esta iniciativa vamos a recibir todas las propuestas que se tengan de todos los sectores, para enriquecerlo y complementar lo que nosotros presentamos.
WAA: ¿Para cuándo se cree que este proyecto se puede convertir en Ley de la República?
LGL: Nosotros esperamos que el proyecto sea aprobado en la comisión quinta de la cámara y pase a la plenaria de la corporación. Eso se haría en lo que resta de esta legislatura y a partir del 20 de julio haga su transito en el senado de la republica y a finales de 2021 podamos tener la nueva ley.
WAA: ¿Usted ya ha trabajado el tema con los demás partidos en el congreso?
LGL: Esta iniciativa nace del Partido Liberal y de la interacción que tenemos con el sector agropecuario, pero principalmente del tema de esta pandemia y la necesidad de que nuestros campesinos sean de verdad beneficiados con esta norma. Hemos hablado con las demás bancadas que se quieren sumar a este proyecto. Es una iniciativa para nuestros campesinos, lo otro, es la oportunidad que tiene el país de convertir a Colombia en uno de los mayores proveedores de alimentos de toda índole. Tenemos tierras productivas a lo largo de todo el territorio nacional, tenemos que volver a ser un país agropecuario en donde podamos abastecer a toda nuestra población.
WAA: ¿Se contempla en el proyecto la posibilidad de que los campesinos se puedan pensionar?
LGL: Esta es una de las cosas que el país debe reflexionar, porque las personas que todos los días madrugan a producir los alimentos, a sembrar, a recoger, y que entregan su fuerza física y su juventud a esta labor, deben tener una vejez digna. Es muy triste que los campesinos no tengan una pensión. Nos llegó la hora de legislar para que los campesinos tengan una verdadera pensión. Aquí tenemos que mirar eso como un gran beneficio para nuestros campesinos y que los subsidios sean para los trabajadores del campo. Estamos en deuda con ellos porque le han entregado y le siguen aportando a la supervivencia de Colombia.
Bogotá, D. C, 20 de abril de 2021
Write comment (0 Comments)-El estado colombiano tiene abandonado totalmente a los campesinos.-
-La educación no se puede convertir en una fábrica de desigualdades.-
-Estamos cometiendo un gran error en el tema con Venezuela, metiéndole ideología a las relaciones internacionales.-
-Todo el que mate debe tener cadena perpetua.-
Por William Acero Arango.- Luis Pérez Gutiérrez, fue el rector más joven que llegó a la universidad de Antioquia, y lo logró, contra todos los pronósticos y uno que otro opositor, después de haber pasado por todas las áreas del alma mater.
Posteriormente un grupo nutrido de profesores, estudiantes y amigos le pidieron que saliera a las calles a conseguir el favor del pueblo para ocupar uno de los cargos más apetecidos del país: la alcaldía de la ciudad de Medellín, pues después de haber ocupado con total éxito la rectoría de la universidad de Antioquia, conquistó la joya de la corona, la alcaldía de la capital de la montaña.
Luego de haber estado al frente de la administración municipal, pasaron dos periodos y el dirigente perdió la oportunidad de volver a la alcaldía de la capital de Antioquia, fue así como decidió apostarle a la gobernación del departamento, premio que le dieron los antioqueños en el 2014.
Luis Pérez Gutiérrez, ya dejó una huella, no solo en el pueblo antioqueño, sino en el manejo que le dio a muchos de los sectores de las EMP de Medellín que tiene filiales en el país y en parte de América Latina.
Luis Pérez Gutiérrez, el exalcalde, exgobernador y que quiere dirigir los destinos de Colombia, aceptó una entrevista en www.ecospoliticos.com donde plasma su posición de los diferentes tópicos de la realidad nacional e institucional del país. Se refiere a sus proyectos políticos, en momentos de la difícil situación que se vive por la pandemia del coronavirus:
ECOS: ¿Qué le quiere proponer a los colombianos para que voten por usted?
LPG: Llevo gran parte de mi vida trabajando y sirviéndole a los antioqueños y a los medellinenses. Quiero que mi labor, mi dedicación, mi conocimiento, mi éxito en mis empresas, lo pueda aplicar a Colombia. Tenemos que entrar a solucionar los miles de problemas que tienen los compatriotas. Este país prácticamente está hecho cenizas, hemos retrocedido de 15 a 20 años.
ECOS: ¿Cuándo usted señala que hemos retrocedido y que este país está hecho cenizas, a qué se refiere?
LPG: Porque la pandemia ha afectado al mundo y la forma como se manejó la pandemia en Colombia: la economía, el desempleo no es la mejor. Cómo va a creer que primero se atiende a las élites y después a los pobres.
ECOS: ¿Eso es lo que cree que está haciendo este gobierno, el de Iván Duque, primero atendiendo a los ricos y después a los pobres?
LPG: Sí, es lo que esta haciendo el mundo, incluido Colombia. La crítica es para todos los gobernantes: el presidente, los alcaldes y gobernadores. Optaron por dejar de ser estadistas y se convirtieron en médicos y enfermeros, están administrado una tragedia que nos ha quitado el futuro. Los colombianos estamos sin futuro porque no hay propuestas. Nos quedamos contando muertos, recetando medicinas, lo grave nos es caerse en el agua, lo grave es quedarse en el agua.
ECOS: ¿Una situación grave no solo para las urbes, sino para el campo?
LPG: En Colombia no hay internet en el campo, todos los campesinos sin educación, eso es una vergüenza. Nadie ha salido a protestar por eso. Debe haber una forma de lanzar un satélite para que todos los colombianos tengan internet, eso es necesario hasta por seguridad nacional. Que todos los campesinos de Colombia se hayan quedado todo un año sin estudiar, es un desastre, una violación a todos los derechos del ser humano.
ECOS: ¿No cree que se debe entender todo el retroceso por la pandemia del coronavirus?
LPG: El país esta manejado de una forma análoga, por dirigentes análogos. Es un país de jóvenes digitales, de desarrollo internacional digitalizado y la mayoría de sus dirigentes análogos. Lo más grave, nos cogió una pandemia hasta el punto que las universidades están super atrasadas. Cuando creé la universidad digital en Antioquia, las críticas llovieron de todas partes. Hoy tenemos 28 mil estudiantes en esta universidad, y todo el mundo ve que el alma mater, que empezó en Antioquia, sea para toda Colombia. Cualquier persona del mundo puede ser profesor en Medellín y vivir en New York o en cualquier parte del mundo. Nosotros no podemos seguir estando dirigidos y gobernados por personas que están es pensado en su bienestar y en lo análogo, tenemos que buscar líderes que de verdad trabajen y piensen en el bien común y trabajen por él.
ECOS: ¿Qué quiere usted implementar en el país, que haya tenido éxito en Antioquia y en Medellín, en su paso por estas administraciones?
LGP: Uno de los proyectos que se estaría radicando ante el congreso de la república es el que tiene que ver con la educación en Colombia: gratuidad para la educación en los 32 departamentos de Colombia, eso lo tenemos que hacer, es la principal, de las necesidades de la patria.
ECOS: ¿De dónde va a sacar los recursos para subsidiar la educación?
LPG: No le podemos buscar problemas a las necesidades, aquí tenemos recursos para todo y la educación debe ser la prioridad de una nación. En este proyecto de ley también presentaría un artículo para que tengamos las 32 universidades digitales para los 32 departamentos. Esto se debe hacer en el primer año de gobierno, la educación universitaria tiene que ser gratuita.
ECOS: ¿Por ejemplo que la gente vulnerable, los pobres, tengan universidad gratis?
LPG: Esta es una sociedad muy feudal, cositera con los pobres. En todas las ciudades del mundo se les facilita a las personas vulnerables poder ingresar gratis a las universidades, con comedores universitarios, con privilegios. No es posible que mientras eso pasa en el mundo y va en aumento, aquí cerramos las residencias universitarias.
ECOS: ¿Qué piensa de la consulta que están proponiendo algunos sectores políticos, va a participar en ella?
LPG: Lo primero que hemos venido haciendo es desbogotanizar la política. No podemos seguir los colombianos leyendo y mirando cómo ocho o diez personas, reunidas en Bogotá, escogen quién debe ser el presidente de Colombia, eso pasó de moda, no es un virreinato. Hay que darle espacio a las regiones.
ECOS: ¿Cómo hacerlo?
LPG: Quiero hacer un gran movimiento nacional que esté fundamentado en todas las regiones donde podamos buscar soluciones para todos los sectores. En las regiones tenemos un potencial en donde podemos llegar a acuerdos con Bogotá. Hoy los partidos no están para proponer un candidato de partido, los políticos se han desacreditado demasiado.
ECOS: ¿Por qué cree que se han desacreditado?
LPG: Porque los adjetivos con que tratan a todos los políticos es que son ladrones, corruptos y muchas cosas más. La política la han degenerado, la política hay que cambiarla. Este oficio es muy lindo para servir, trabajar, para el bien general, creo que los insultos y los puñetazos hay que cambiarlos por propuestas, razones, proyectos y grandes soluciones.
ECOS: ¿De qué manera se debe parar esta polarización en el que se encuentra Colombia?
LPG: Colombia tiene la tradición de ser violenta entre los políticos. Ahora tenemos la violencia virtual y la tenemos que controlar. Tenemos que lograr que vuelva la misericordia a la política, aquí se va alguien a un hueco y en vez de ayudarlo a salir, lo tratamos es de hundir.
ECOS: ¿Usted va a estar en esa coalición que están programando y convocando algunos sectores políticos del Valle, la costa atlántica, los santanderes, entre otros sectores?
LPG: Estamos proyectando para julio o agosto crear un movimiento político por firmas. Inicialmente trataremos que los 32 departamentos tengan representación y buscar la manera de unirnos, pensando que este movimiento se podría llamar Colombia Independiente, siempre trasladando esa palabra Colombia piensa en grande. Eso nos permitiría mostrar un movimiento fresco. Con todos los que usted menciona tengo una magnífica relación; Dilian, los Char, los exgobernadores, los exalcaldes, a todos estos sectores los veo muy entusiasmados en tener una propuesta regional.
ECOS: ¿Incluiría como programa de entrada el tema de la educación?
LPG: La educación de los niños pobres debe ser similar a la de los niños ricos, no podemos permitir que una sea diferente a la otra. Mañana esa diferencia se va a ver cuando estos sean adultos y eso es lo que no debe pasar. La educación no se puede convertir en una fábrica de desigualdades.
ECOS: ¿Qué otros temas serían bandera en ese movimiento?
LPG: El de las tarifas de energía es preocupante, aquí en Colombia hay una muy sospechosa relación entre los grandes capitales y el gobierno y eso hay que profundizarlo e investigarlo. El gobierno debe ser totalmente independiente de esos capitales, hoy una familia que se gana el salario mínimo está pagando entre el 23 y el 35% de esos servicios públicos, y eso no ocurre si no en Colombia, créame que eso es miserable.
ECOS: ¿Un movimiento nuevo que quiere aplicar una verdadera descentralización política y fiscal en las regiones y localidades del país?
LPG: No me disgusta una Colombia federal. Es un país con exceso de centralismo y está probado en todo el planeta que los países centralistas son subdesarrollados. Le menciono un ejemplo: los campesinos de Colombia, no tienen agua, electricidad, no se pensionan, no los subsidian, no tienen nada. En el tema de la sustitución de cultivos ilícitos con los campesinos, deben darles verdaderas oportunidades, subsidios, condiciones para que puedan vivir. Una de las alternativas que tengo para este tema es hacer un censo de todos los cultivos de coca que hay en el país y sustituirlos por el cultivo de cannabis medicinal, es uno de los mercados más grandes del mundo. Que el gobierno y los empresarios le puedan comprar este aceite y toda la producción derivada de los mismos, que el gobierno llegue a todas estas regiones apartadas de Bogotá.
ECOS: ¿El tema más complicado para Colombia y el mundo es la reactivación de la economía, qué propone para reactivarla?
LPG: El gobierno colombiano se ha convertido en una administración burocrática, ha dejado de ser productivo. Con el paso de los años han vendido las empresas más importantes que le producían riqueza al Estado colombiano, más triste aún es cuando cada gobierno de turno lo que piensa es en reformas tributarias.
ECOS: ¿El gobierno ya anunció una Reforma Tributaria, qué piensa de eso?
LPG: Demuestra que tenemos un país muy descompuesto e improductivo, piensa que la única alternativa para recaudar mas recursos, es subir impuestos.
ECOS: ¿Los expertos afirman que hoy evaden impuestos por más de $50 billones y que las exenciones son de más de 20 billones, que hacer para controlar este fenómeno?
LPG: Lo primero es un país productivo, no podemos hacer reformas tributarias para subir más impuestos a la gente sin crecimiento del escenario contributivo, si no hay más empresas, lo único es incluir más IVA. Este es el impuesto más alto del mundo el que nos cargan a nosotros y quieren que sea el 20% y 21%, vamos a trabajar es para el gobierno.
ECOS: ¿Cuál fue la propuesta que usted le hizo al presidente Duque?
LPG: Que compráramos 100 mil hectáreas en distintas partes del país para hacer manufacturas, por ejemplo. En Buenaventura podemos comprar 20 mil hectáreas y hacer neveras, lavadoras, etc. Otras 20 mil hectáreas entre Santa Marta, Cartagena, y Antioquia donde hay puertos. Los productos que vendan se eximan de impuestos por lo menos en 5 años. Hay muchas formas de conseguir productividad y empresa, esto genera empleo estable y nos quitamos tanta informalidad que no paga impuestos. Tenemos que pensar distinto, no es con reformas tributarias.
ECOS: ¿Cómo es la propuesta del satélite?
LPG: Me preocupa enormemente que el campo no tenga internet y más con esta pandemia. Cómo es posible que Colombia no tenga para comprar un satélite que cuesta US160 millones pero si tengamos para prestarle a AVIANCA US300 millones, eso no tiene presentación. Con ese satélite por seguridad nacional y por internet, ya lo deberíamos tener hace mucho tiempo. El gobierno debe tener carácter y ser independiente de los grandes capitales, no puede ser que las reformas tributarias las dirijan los que tienen los grandes capitales.
ECOS: ¿Usted advirtió muchas de las cosas que hoy están pasando con Hidroituango, y también pidió demandar, el expresidente de la república Álvaro Uribe Vélez, ha pedido que intervengan a Hidroituango y es un fuerte critico de las medidas que ha adoptado el alcalde Daniel Quintero, qué piensa de esto que está pasando con EPM e Hidroituango?
LPG: Lo primero que uno concluye es que hay una pelea irracional, donde todos se tiran. Cuando los personajes son irracionales, comienzan a decir cosas irracionales, no hay ninguna duda, que con el respeto, la admiración, el afecto que le tengo al doctor Uribe, es un desafuero afirmar que intervengan a EPM, no tengo ninguna duda que esto sale de esas peleas irracionales.
ECOS: ¿Por qué cree que pasa esto?
LPG: Porque en Medellín ha habido mucha influencia de un grupo económico sobre EPM, siempre han tenido candidatos a la alcaldía y a la gobernación, que es un grupo económico y es un directorio político, digamos las dos cosas al mismo tiempo, sin desconocer que hay muy buenos empresarios, excelentes personas, que han ayudado a que esta ciudad crezca y que desarrolle todo el departamento. Pero obviamente con unos intereses muy grandes y que muchas de estas empresas del GEA han crecido con la ayuda de EPM y han ganado mucho dinero. Perdieron la alcaldía con Daniel Quintero y esto les ha traído muchos traumas y frustraciones. Lo primero es que no han sabido aceptar la derrota, entonces el triunfo de Daniel Quintero lo han querido opacar. A estas alturas cómo se les ocurre una revocatoria, con esto lo que pasa es que se atrasa la ciudad, paramos las obras. Con estas peleas nadie gana, pero he estado al margen de esto porque no creo que la ciudad gane con lo que está pasando.
ECOS: ¿Y lo de Hidrohituango?
LPG: Me preocupa mucho, me da alegría haber sido franco. El haber escrito dos libros sobre lo que estaba pasando con Hidroituango, hoy, todos los organismos de control, me han dado la razón.
ECOS: ¿Quién va a responder por los recursos allí perdidos y el atraso en las obras?
LPG: Tengo el palpito que Hidroituango le dará perdidas a EPM por 10 billones de pesos, porque al final esas obras se han hecho por instrucciones de EPM. No creo que los contratistas tengan mucha responsabilidad, EPM les ha dicho hagan esto y aquello, y ellos creo tienen soporte de todo y han pasado muchas cosas que no son buenas para un tribunal de arbitramento. Por ejemplo, EPM tiene demandado por 10 billones de pesos a los contratistas, no lo tiene demandado porque se rompió un tubo, es por 10 billones de pesos. Lo que uno no entiende es que los demandan y en diciembre pasado les adicionan un contrato por más de un billón de pesos, qué señal da usted con esto, que los contratistas son buenos.
ECOS: ¿Pero la responsabilidad de todo esto es de quién, la contraloría ya le imputó responsabilidad fiscal a tres exgobernadores y al actual gobernador Aníbal Gaviria?
LPG: Lo primero, saber quienes autorizaron desviar el río Cauca, por dos túneles sin compuertas, porque eso tenía que tener dos compuertas para abrir y cerrar, quién lo autorizó. No descarto que los mismos contratistas buscaran ese camino. Aquí hay una relación muy grande entre la corrupción y la contratación, creo que es lo primero que el país debe saber y descubrir. Es un contrato de 700 u 800 millones de pesos más, lo que pareciera es que la plata pública no le duele a nadie, eso es lo primero que hay que investigar, qué pasó con esos contratos.
ECOS: ¿Acertada la demanda del alcalde Quintero?
LPG: Le veo muy pocas posibilidades y probabilidades.
ECOS: Insisto: ¿El alcalde acertó con la demanda?
LPG: El inicio de esta demanda es acertado, me parece adecuado y lo más importante es que ayudará a que se conozca realmente la verdad porque cada parte y contra parte empezará a mostrar documentos, ahí sabremos muchas cosas, quién dio las ordenes. Los asesores internacionales le dijeron a EPM que no lo hiciera. El tema de los túneles es que tenemos que saber quien dio la orden de taponar los túneles y no tuvieron en cuenta que no estaban listos para taponar. En el plan de aceleración de la obra, quién lo ordenó, creo fue el mayor de los errores.
ECOS: ¿Cuándo empezaremos a vender energía de Hidroituango? Creo que Daniel termina su alcaldía y aun no estará funcionando Hidroituango. La cosa es muy sencilla, el anterior gerente dijo que todos los problemas estarían solucionados a junio de 2019 y hoy aún no están solucionados. Álvaro Guillermo Rendón dijo que en el 2020, y hoy están afirmando que para el 2022. Estamos en el 2021 y el ANLA no le ha dado permiso a EPM de avanzar.
ECOS: ¿Por qué pasa en Colombia esto?
LPG: Es un proyecto complejo, el tema es que no nos han dicho la verdad, EPM nos va señalando la verdad cada seis meses, cada año y si uno analiza esa adición al contrato, es muy diciente, pero esta obra es muy compleja, es la primera que se hace en el mundo, incluso los contratistas llegaron a señalar que, si no eran exitosos en su tarea, no los sancionaran, por lo complejo y porque nunca se ha hecho esto en el mundo.
ECOS: ¿Usted con esas respuestas me da para preguntarle: eso se podría derrumbar, todo lo que se ha hecho?
LPG: No, eso lo tiene que señalar el ANLA.
ECOS: ¿Deja entrever que por la complejidad de la obra podrían estar experimentando. El ANLA le podría pedir a EPM que desembalse, por qué?
LPG: Porque la presa quedó remendada. Es una palabra muy dura, pero eso es un lleno prioritario en donde los americanos señalaron que no se cumple con los estándares internacionales de diseño y de materiales. El mismo vertedero está hecho para que trabaje un día, dos días, no toda la vida.
ECOS: ¿Regresemos al tema presidencial, de los 32 departamentos, en cuántos ya conformó equipos?
LPG: He venido visitando y dando conferencias en al menos 20 departamentos, simplemente me estoy preparando para brindarle al país unas propuestas.
ECOS: ¿Cómo debe ser el líder para que gobierne a Colombia?
LPG: Un líder tiene que ser aquel que está en un altico, no puede estar varado, debe pensar mucho en el futuro, soy muy pragmático. Un líder tiene que ver más allá que los ciudadanos. Cuando proponía cosas importantes para Medellín y para Antioquia, me insultaban. El metro cable fue una figura que revolucionó el mundo, no solo para Medellín, es el primer transporte masivo de cable en el mundo.
ECOS: ¿Cómo ve el tema con Venezuela?
LPG: Creo que hay que utilizar la diplomacia, existe hace más de 500 años. Con el rompimiento de Maduro con Colombia nadie ha ganado. Las FARC y el ELN están allí escondidas en Venezuela, todo el mundo lo sabe, engordando y pasando bueno, tenemos que conformar una comisión de verificación. Esos 1250 kilómetros de frontera están llenos de narcotráfico, miseria, extorsión, secuestros y corrupción porque allí les pagan a muchos de esos que vigilan para pasar de un país al otro. Creo que estamos cometiendo un gran error con el tema con Venezuela, metiéndole ideología a las relaciones internacionales. Debemos por ejemplo buscar que la UNESCO nos ayude para tratar de arreglar las relaciones internacionales y la diplomacia con Venezuela.
ECOS: ¿Qué piensa y que cree que se debe hacer con el proceso de paz con las FARC?
LPG: A mí me parece muy positiva la desmovilización y el proceso de paz. Tengo mis reservas en cuanto a muchos de los procedimientos, no los podemos dejar por allí donde los tienen en el campo en malas condiciones hay que bríndales apoyo, el proceso en sí, creo que es muy imperfecto.
ECOS: ¿Este gobierno abandonó la implementación de los acuerdos?
LPG: Creo que han gastado demasiada plata, hay mucho desorden, no veo muchos resultados positivos, pero hay que insistir en el proceso de paz.
ECOS: ¿Insistiría en este proceso de paz?
LPG: Creo que sí, hay que hacer respetar la vida de las personas. Esto tiene que ver mucho con el proceso de paz. Siempre matan y lo grave es que están asesinando de a 5 y 6 personas, se generalizaron las masacres, no salimos del horror. En los países civilizados con todas las diferencias, lo primero que se hace es respetar la vida de la gente, uno no hiere a nadie. Dentro de las propuestas que tengo le voy a revelar otra, todo el que mate debe tener cadena perpetua. Eso empieza a crear cultura, a respetar a los demás. Es muy oloroso que aquí maten por robar un celular.
ECOS: ¿El tema de la política es muy complejo, porque decide usted meterse en esto teniendo su situación definida económicamente, cual es la principal razón?
LPG: Servir, tengo mis empresas y he sido exitoso haciendo dinero, pero las satisfacciones más grandes no me las ha dado el dinero, me las ha dado la gente. Salir a la calle y saber que la gente lo quiere y además reconocen las múltiples obras. Eso es muy satisfactorio, hacer cosas por la comunidad es lo que más me emociona.
ECOS: ¿Qué lo hace feliz?
LPG: Sigo trabajando en mis empresas, no soy operativo, pero trabajo en las tierras, me gustan mucho; monto en bicicleta, tengo una vida tranquila.
ECOS: ¿Qué le hace falta, añora el poder de la Gobernación o de la alcaldía?
LPG: Que pregunta tan buena. No añoro nada ni de la alcaldía ni de la gobernación, ni de cuando fui rector de la universidad. En estos cargos trabajé día y noche, para que se me quiten las ganas, salí y jamás he vuelto a la Alpujarra, me dicen que soy amigo de Daniel, sí, la gente especula mucho. Igualmente que soy muy amigo de Aníbal, no, a la gente hay que dejarla gobernar. Los expresidentes siguen opinando toda la vida, no, uno tiene que ser desprendido, no apegarse a eso, no añoro nada del poder, soy feliz así. Cuando lo tuve, lo ejercí con decencia y humildad. En este país hay gente que llega al poder y se infla como un sapo, y después se estallan, porque no lo saben manejar.
ECOS: Le voy a nombrar personajes de la vida nacional y usted los describe:
Álvaro Uribe Vélez?
Le tengo todo el respeto, cariño y admiración. Hizo un gobierno histórico en este país y me parece infame el trato que se le está dando.
Gustavo Petro?
Una persona meritoria porque abandonó las armas, no creo que haya razones para estar haciéndole discriminaciones.
German Vargas Lleras?
Muy capacitado, un hombre que conoce el Estado y de verdad es una lástima que no esté en las altas esferas de la patria.
Timochenco?
No conozco mucho de él, esperar que hoy, que está en este proceso, se vuelva un ciudadano ejemplar.
Sergio Fajardo?
Es un dirigente que lleva mucho tiempo en la política 20 o 25 años y sigue luchando.
Aníbal Gaviria?
Una persona trabajadora, me parece honesta y tengo una buena amistad.
Daniel Quintero?
Dirigente innovador que apenas empieza y tiene un futuro muy promisorio.
Jorge Enrique Robledo?
Como dirigente ha mostrado mucha ilustración en los debates que hace.
Bogotá, D. C, 23 de febrero de 2021.
Write comment (0 Comments)- El Gobierno del presidente Iván Duque ha cumplido con los deportistas y el deporte en Colombia-
Por Luis Fernando García Forero.- El ministro del deporte Ernesto Lucena Barrero, en medio del agite de fin de año y acatando las medidas preventivas contra el coronavirus, no dejó de cumplir su agenda de trabajo para presentar su gestión a nivel regional, local y nacional, demostrando que su despacho, con la viceministra Lina Barrera y todo su equipo de colaboradores, no ahorró tiempo para evitar que los deportistas y el deporte, quedaran relegados, pese al aislamiento generado por la pandemia que nos azota.
El balance no fue inferior a las dificultades por las que atraviesa el gobierno para el desarrollo institucional y de la sociedad en Colombia. En www.ecospoliticos.com, logramos entrevistarlo en el Centro de Alto Rendimiento, cuando firmaba convenios con varios alcaldes de diferentes regiones del país para obras de infraestructura, porque “el desarrollo del deporte en Colombia empieza por las regiones y sus localidades”.
ECOS: ¿Reúne usted a 17 alcaldes con un regalo de navidad para sus municipios?
ELB: Les hemos dado el regalo de navidad a 17 municipios firmando con los alcaldes convenios para obras de infraestructura que representan más de $80.000 mil millones del presupuesto nacional. Demostramos que el presidente Duque no ha escatimado ni un minuto de su tiempo para decir que el deporte es transversal a todas las actividades de la sociedad: educación, seguridad, cultura y a tantos sectores que lo necesitan.
ECOS: ¿Qué municipios se llevaron ese regalo de navidad?
ELB: Destaco entre todos, la Unidad Deportiva, en Chigorodó (Antioquia); la cancha sintética, en Montenegro (Quindío); el patinódromo Conde de Cuchicute, en San Gil (Santander); el escenario deportivo, en Quípama (Boyacá) y la etapa uno de la Unidad Deportiva y Recreativa para la integración de los municipios de Roberto Payán, Magüí Payán y Barbacoas (Nariño), entre otros, que van a beneficiar a los niños, niñas y adolescentes de las localidades del país.
ECOS: ¿Obras de infraestructura: inversión para el deporte colombiano?
ELB: Por eso me siento emocionado y orgulloso por esta gestión en las regiones y localidades de Colombia, no solamente para el deporte: por cada $1000 millones que invertimos en infraestructura deportiva, se generan 32 empleos directos y alrededor de 80 indirectos. Y eso es muy importante, además, esas obras en materia deportiva, llenan de emoción y de esperanza a la gente.
ECOS: ¿Balance del deporte en Colombia en medio de la pandemia del covid19?
ELB: Fue un año positivo en medio de tanta dificultad. Tuvimos que priorizar la salud, la vida de los colombianos, de nuestros deportistas, de los niños, niñas y adolescentes. La pandemia nos enseñó a buscar la manera de ser creativos, ante todo en el tema social y eso fue lo que logramos priorizar: proyectar las regiones con todos los grupos, desde primera infancia hasta el adulto mayor. Puedo decir que el Ministerio del Deporte ha tenido una labor satisfactoria, tanto en infraestructura como en el cuidado de sus atletas y en la proyección social de todos sus programas.
ECOS: ¿Lo trasnochó el tema de cómo reactivar el deporte en medio de esta pandemia?
ELB: Claro que sí. Soñaba que hubiera podido ser un poco antes, pero definitivamente la pandemia no lo permitió. El trabajo arduo del Ministerio de Salud con nuestro ministerio y las Federaciones, fue muy positivo. Aprovecho para decirlo a través de ECOS: un saludo a todas las federaciones y ligas que se comportaron tan bien para esa reactivación. Creo que lo logramos a final de año, sobre todo en temas del deporte femenino que ha sido una de nuestras grandes banderas.
ECOS: ¿Un gol de calidad al lograr más recursos en el presupuesto general de la nación para el deporte en el 2021?
ELB: Así es, el trabajo con el Congreso es indispensable y fue muy positivo. Le puedo decir a los colombianos que estamos muy contentos porque tenemos un presupuesto histórico para el 2021, el más grande que hayamos tenido.
ECOS: ¿Qué va a abarcar esa suma del presupuesto para el deporte en el 2021?
ELB: Con ello vamos a proyectar la infraestructura y todos los programas de nuestra institución. El trabajo mancomunado con el Congreso es fundamental para construir infraestructura deportiva, para construir los sueños de tantos niños y niñas adolescentes en las regiones y localidades del país.
ECOS: ¿En general cómo le fue con los demás proyectos que presentó el Ministerio del Deporte a consideración del Congreso?
ELB: Logramos sacar adelante todos los proyectos: antidopaje, el de exención de impuestos de la Copa América, vamos ahora por la reforma de la ley 181 de 1995 y por último hay varios factores que tenemos que entrar a mirar para poder desarrollar el deporte de la mejor manera y como lo necesita Colombia.
ECOS: ¿Mindeporte y Congreso coinciden en construir escenarios deportivos para los futuros campeones de Colombia?
ELB: El trabajo con el Congreso de la República es vital para crear infraestructura deportiva y de esa manera las comunidades puedan tener escenarios dignos que permitan la práctica deportiva de nuestros futuros campeones.
ECOS: ¿Los mandatarios locales deben también tener eso presente?
ELB: Claro, son los mandatarios municipales los que deben dejar obras recreodeportivas para que los niños y niñas, también jóvenes, cumplan sus sueños en el deporte.
ECOS: ¿Misión cumplida con los deportistas para el desarrollo del deporte en Colombia?
ELB: Sí, creo que ellos son los interlocutores con este ministro. Son para mí los más importantes, los que tienen que tener siempre adelante la bandera de Colombia puesta en el pecho. El Gobierno del presidente Iván Duque ha cumplido con los deportistas y el deporte en Colombia. Terminamos el año con el deber cumplido y ojalá el 2021 nos traiga más facilidades y así poder iniciar los torneos más temprano.
Bogotá, D. C, 25 de diciembre de 2020
Write comment (0 Comments)Por Luis Fernando García Forero .- El Congreso de Colombia tiene la responsabilidad de tramitar el Acuerdo de Escazú, iniciativa que desarrolla el principio número 10 de la Conferencia de Río de Janeiro: Protección de líderes ambientales, derecho a la información de proyectos públicos o privados que tengan impactos ambientales y el acceso a la justicia ambiental, entre otros aspectos.
La iniciativa está ya en el orden del día de este martes 27 en las comisiones segundas de Senado y Cámara, luego de dos intentos fallidos de iniciar la discusión y votación del proyecto, que aún le falta la radicación de la ponencia por parte de la bancada del Centro Democrático.
Sobre el proyecto que pretende ratificar el Acuerdo de Escazú, interrogamos a uno de los senadores ponentes: Antonio Sanguino Páez.
ECOS: ¿Por qué este Acuerdo es importante para Colombia?
ASP: Porque somos un país extremadamente violento en relación con el liderazgo ambiental. En 2019 fueron asesinados 64 líderes ambientales y eso nos ha convertido en el país más peligroso en defensa de las causas ambientales y de la vida.
ECOS: ¿No nos escapamos tampoco de los conflictos contra el ecosistema?
ASP: Colombia es el segundo país del continente en número de conflictos socio ambientales, por eso se producen estas olas de protesta pacífica y de movilización ciudadana. Son conflictos de carácter socio ambiental.
ECOS: ¿Qué alcances tiene el proyecto sobre el Acuerdo de Escazú y que su ratificación está en manos del Congreso en este momento?
ASP: Si lo ratificamos, nos da claridad respecto a dilemas normativos, protección a líderes ambientales, acceso a la información sobre proyectos públicos o privados que tengan impactos ambientales y el acceso a la justicia ambiental, a los tribunales, con el objeto de dirimir los conflictos ambientales que necesitan ser resueltos en las instancias judiciales.
ECOS: ¿El presidente Iván Duque ya firmó el Acuerdo de Escazú?
ASP: Ya lo firmó porque la incorporación tiene dos pasos: primero firmar el acuerdo por parte del Jefe de Estado, ya lo hizo en el paro nacional del año pasado, y segundo, su ratificación en el Congreso.
ECOS: ¿Desde el punto de vista legal como es su trámite para que se ponga en práctica?
ASP: El Acuerdo de Escazú establece que se necesitarían 23 países que lo firmen y 11 que lo ratifiquen en sus congresos. Ya van 26 países que lo han firmado y 10 que lo ratificaron, faltaría uno para que el Acuerdo entre en vigor en todo el continente. En estos momentos para su ratificación está haciendo transito el Acuerdo en Colombia, México y Costa Rica, por lo que hemos sabido, en estas dos últimas naciones el proyecto es de buen ambiente para su ratificación.
ECOS: ¿Un proyecto con mensaje de urgencia y listo en la agenda del orden del día de las comisiones segundas de senado y cámara?
ASP: Sí, fue radicado el 20 de julio y tiene mensaje de urgencia. Los ponentes de todos los partidos, incluyendo el Centro Democrático, inicialmente habían manifestado el respaldo, pero hubo lobby muy fuerte del sector de los empresarios, sobre todo aquellos que tienen posiciones negativas en relación con el Cambio Climático y calentamiento global.
ECOS: ¿Qué sectores empresariales?
ASP: Particularmente gremios como FEDEGAN, por ejemplo, que se ha opuesto y han hecho lobby en el Congreso en las comisiones segundas. También sectores radicalizados del uribismo, en particular del Centro Democrático. No quieren que el proyecto se apruebe y cómo no son capaces de defender esa posición públicamente, están dilatando el trámite. Se han cancelado dos sesiones donde se iba a discutir el proyecto y por eso una parte de los ponentes no ha rendido ponencia.
ECOS: ¿Ya hay una ponencia positiva?
ASP: Varios ponentes, incluyéndome, rendimos ponencia positiva, pero el proyecto de ley no se puede votar hasta que todos los ponentes no rindamos ponencia.
ECOS: ¿Se espera que se radique la ponencia de los congresistas del Centro Democrático?
ASP: Hasta el momento que usted me hace esta entrevista no.
ECOS: En la agenda del orden del día de las comisiones segundas está para este martes 27 de octubre. ¿Qué ocurriría?
ASP: No pasa nada, nosotros podríamos iniciar la discusión con la presentación del proyecto, vamos a ejercer una acción de presión ciudadana. Varios gremios económicos se han pronunciado en favor del Acuerdo de Escazú como la ANDI, instancias internacionales como el BID, la CEPAL, la Iglesia, entre otros. Este acuerdo goza de apoyo a nivel nacional e internacional.
ECOS: ¿El jefe de Estado le debe exigir a su bancada y aliados del Gobierno para que apoyen y aprueben esa iniciativa de origen multilateral?
ASP: El presiente Duque y el Ministro de Ambiente deben hacer todo el esfuerzo para mover a su bancada en favor del proyecto. No puede ser que el jefe de Estado vaya a la Asamblea de la ONU, saque pecho con el Acuerdo de Escazú, lo radique en el Congreso, le dé mensaje de urgencia y luego no haga ni un llamado a sus propios congresistas, no les de instrucción que lo respalden. Lo que está haciendo es clavarse la espada, lavándose las manos.
ECOS: ¿Observa que falta seriedad en el trámite legislativo por parte de la bancada gubernamental para sacar adelante el Acuerdo de Escazú?
ASP: Estamos en ese pulso, esperamos que el Presidente sea serio y que cumpla con el compromiso ante la comunidad internacional y ante el país.
ECOS: ¿Cómo entendería que el jefe de Estado presente el proyecto del Acuerdo de Escazú y sea su bancada de su partido la que no rinda ponencia hasta el momento?
ASP: Que el Acuerdo de Escazú no sea una jugadita a la que ya nos tienen acostumbrados. El presidente tiene a bien diciendo que radicó el proyecto, le dio mensaje de urgencia y que él está comprometido, pero como estamos en una democracia y separación de los poderes públicos, entonces no puede obligar al congreso a que lo apruebe. Con ese argumento se lava las manos ante la comunidad internacional y ante el país, cuando es su propio partido y sectores de la coalición, los que están oponiéndose al Acuerdo de Escazú.
ECOS: El ex vicepresidente de Colombia y fundador de Cambio Radical, Germán Vargas Lleras, en una columna critica el Acuerdo de Escazú. ¿Qué piensa?
ASP: Ya el país lo sabe. Cómo así que Cambio Radical está en la coalición y tiene participación en el Gobierno con un ministerio y a la hora de respaldar una iniciativa de estas, en la que está comprometido el Presidente con la comunidad internacional, se conviertan en uno de los principales opositores.
ECOS: ¿La oposición apoyando un proyecto que presentó el Gobierno?
ASP: Esa es la paradoja: los de la oposición respaldando este importante proyecto presentado por el Gobierno con la oposición de quiénes forman parte de la coalición de Gobierno.
ECOS: ¿Falta coherencia respecto al tema?
ASP: El país y el continente está esperando coherencia en relación al Acuerdo de Escazú. Así como radicaron el proyecto y le dieron el mensaje de urgencia, sacan pecho con la iniciativa en foros internacionales y en los medios de comunicación, así mismo la coalición de bancada gubernamental en el congreso, debe comprometerse en consecuencia y aprobar el acuerdo.
ECOS: ¿Quién pierde y quien gana con el Acuerdo de Escazú?
ASP: Aquí no pierde nadie. El primero que gana es el mundo porque sitúa las consideraciones ambientales como una prioridad en la agenda pública y privada. Necesitamos conservar nuestro planeta y entregárselo con vida a nuestros hijos y nietos, a las generaciones futuras.
Bogotá, D. C, 25 de octubre de 2020
Write comment (0 Comments)-Es lamentable y reprochable que el abuso de autoridad, lleve a la pérdida de una vida.-
-Tenemos el compromiso de respetar los derechos de los otros y de repudiar quienes violan los derechos de los demás.-
Por Luis Fernando García Forero.- En medio de la celebración del día de los Derechos Humanos, Colombia se llenó de tristeza e indignación por la muerte de un abogado, Javier Ordoñez, producto del abuso de autoridad de unos agentes de la policía, pero se calentó más el tema cuando las protestas por esos hechos, se convirtieron en acciones vandálicas que llevaron al fallecimiento de diez personas y más de trescientos heridos entre la fuerza pública y civiles, que han convertido a la capital de la república en un verdadero caos.
www.ecospoliticos.com logró entrevistar a la Consejera Presidencial para los Derechos Humanos Nancy Patricia Gutiérrez, quien respondió preguntas en medio del caos en Bogotá.
ECOS: Nos cogió la celebración de los D.D.H.H en Colombia con unas noticias desalentadoras, la muerte de un abogado por parte de agentes de la policía y actos vandálicos con más muertos en manifestaciones, ¿Qué piensa?
NPG: Lo rechazo enfáticamente. Ojalá saliera toda la Nación a decir no más violencia. Definitivamente nos hace falta una cultura del respeto a los D.D.H.H en todos los niveles. La situación que se presentó con la muerte del abogado Ordoñez no es excusa para mover a una cantidad de anarquistas que quieren acabar con la vida de otras personas, con los bienes públicos y privados.
ECOS: ¿En el caso del abogado Ordoñez se violaron los D.DH.H por parte de agentes de la policía?
NPG: Es lamentable y reprochable que el abuso de autoridad, lleve a la pérdida de una vida. No es normal, queremos que se investigue y se aplique justicia. He estado muy triste por el caso del abogado Ordoñez, sé que la familia está muy afectada, pero aun así, han condenado los actos violentos que se están presentando.
ECOS: ¿Los hechos que estamos presenciando en las localidades de Bogotá, demuestran que no estamos respetando los D.D.H.H?
NPG: Estos hechos conmueven a la opinión, debemos reflexionar, estos actos de violencia y de agresiones, como los que se están presentando, no solamente afectan a la vida misma sino también a las instituciones.
ECOS: ¿Qué balance presenta como Consejera Presidencial para los D.D.H.H?
NPG: El presidente Iván Duque se ha comprometido a respetar y garantizar el ejercicio de los D.D.H.H., sin embargo tenemos factores de violencia muy arraigados que lamentablemente llevan a no respetarlos. Cuando se cometen atentados contra la vida, la integridad de otras personas, es muy triste y lamentablemente, en la mayoría de los casos es derivado de la delincuencia, de las actividades de los grupos armados organizados del narcotráfico y la explotación ilegal de minerales que tienen toda una maquinaria para causar graves daños en algunos territorios.
ECOS: ¿Desde su despacho que se está trabajando para que en Colombia se logre el respecto por los D.D.H.H?
NPG: En estos momentos trabajamos en un Plan Nacional de Acción de D.H.H.H. Hemos llamado a organizaciones sociales, autoridades territoriales, comunidad internacional para que todos construyamos un derrotero del manejo y respeto por parte de las autoridades de esos derechos con la educación, cultura de D.D.H.H, prevención del reclutamiento forzado, violencia sexual contra niños, niñas y adolescentes de parte de grupos armados organizados. Son un conjunto de acciones que nos corresponde a las autoridades nacionales, regionales y municipales, pero también, a toda la sociedad.
ECOS: No paran los asesinatos y las masacres, ¿cómo evitar esa tragedia?
NPG: En la conmemoración del día de los D.D.H.H, se hizo un profundo análisis del tema. El presidente Iván Duque se refirió a la baja en la tasa de homicidios, sin embargo, los principales violadores de D.D.H.H son los grupos armados organizados que se disputan el control de las economías ilícitas y generan homicidios, desplazamientos, reclutamiento forzado. Es necesario que toda la sociedad rechace como un todo la violación a los D.D.H.H.
ECOS: ¿La sociedad debe actuar más en procura del respeto a los D.D.H.H?
NPG: La labor de las autoridades, en general del Estado, es promover los derechos humanos, garantizar su ejercicio, pero también en general tenemos el compromiso de respetar los derechos de los otros y de repudiar y las acciones de quienes violan los derechos de los demás.
ECOS: ¿Desde su óptica son asesinatos selectivos o masacres?
NPG: Hay diferentes figuras, de acuerdo con el Código Penal, en Colombia existen homicidios colectivos, es decir, cuando hay más de dos personas muertas en unas circunstancias de homicidios por los mismos perpetradores, se dan estos homicidios colectivos. Pero aquí no se sabe cuántos, cómo, la disculpa es que todos tenemos que garantizar la vida de todas las personas en igualdad de condiciones, no importa su condición social, su raza, su religión, su pensamiento ideológico. Los D.D.H.H hablan de la dignidad humana, todos somos libres e iguales frente a los otros.
ECOS: ¿Falta más presencia de la Fuerza Pública o del Estado en esas zonas de masacres?
NPG: Lamentablemente se llegó a pensar que tal vez se podría generar la paz en los territorios sin contar con la acción de la fuerza pública. Para una convivencia pacífica hay que respetar la autoridad, ese es un marco para garantizar la seguridad, la justicia y lograr esclarecer las responsabilidades y las sanciones de quienes atentan contra la población. También una acción integral en general de inversión social y de infraestructura del Estado, eso es muy importante.
ECOS: ¿En inversión social que nos puede decir?
NPG: Se ha creado por ejemplo el programa Zonas Futuro, que escogió los territorios más afectados por las disputas de las economías ilegales con el ánimo de combinar esta función del Estado, de la presencia de la Fuerza Pública, pero también de la inversión social.
ECOS: ¿En el fondo de todo es el narcotráfico?
NPG: Sí, está totalmente demostrado. Hay estudios, análisis serios de instituciones del Estado, organizaciones no gubernamentales y la comunidad internacional que demuestran que los grupos armados organizados criminales que se derivan del narcotráfico, son los responsables de estas terribles violaciones a los D.D.HH.
ECOS: ¿Hasta cuándo las víctimas, los trabajadores rurales, las personas de bien, todos los colombianos, debemos aguantarnos lo que nos está pasando?
NPG: Es importante tomar conciencia que la lucha del narcotráfico no es un problema del Gobierno, de la Policía o del Ejército, sino que tiene que ser un problema que convoque a todo el país, necesitamos solidaridad, mientras no acabemos con esa máquina de la guerra que es el narcotráfico, va a ser muy difícil mantener un territorio de convivencia pacífica.
ECOS: ¿Ya es hora que se revisen las políticas de la lucha contra el narcotráfico desde el punto de vista multilateral?
NPG: Somos una comunidad global y la pandemia misma lo comprobó demostrando cómo un virus afecta a toda la humanidad, es una afectación global. Lo mismo pasa con ese tema de las drogas y el narcotráfico, afecta globalmente a todos los países. Una decisión en solitario de Colombia frente a ese tema, no nos llevaría a ningún resultado.
ECOS: ¿Se atrevería este Gobierno a plantearlo a nivel de la ONU o la OEA?
NPG: Creo que va más allá de estos organismos multilaterales, debe ser un esfuerzo conjunto de la comunidad internacional para acabar con el narcotráfico. Tristemente Colombia es uno de los países donde más se produce la droga, de ahí los sacrificios que implica para el país en vidas, en esfuerzos presupuestales, en falta de actividad y desarrollo de los territorios. Realmente es un flagelo que golpea muy duro a Colombia.
ECOS: ¿Se debe legislar más en materia de pedagogía para los derechos humanos?
NPG: Lo ideal sería que hubiese una práctica obligatoria para que los niños desde muy chiquitos aprendieran los D.D.H.H, la Carta de las Naciones Unidas. Las tareas que nos proponemos los países a través de los derechos económicos, sociales, culturales y ambientales, es una carta de navegación para buscar equidad, igualdad, una vida digna para todas las personas. Actualmente existe la posibilidad que los propios planteles educativos puedan escoger como programas especiales la enseñanza del respeto por los D.D.H.H.
ECOS: ¿Cree que esa cultura por los D.D.H.H debe iniciarse desde las casas con los niños?
NPG: Desde la Consejería Presidencial de Derechos Humanos aspiramos a generar una cultura de respeto a los D.D.H.H para que se aprenda desde la primera infancia, pueda continuar siendo parte del proyecto de vida de los jóvenes y vayamos generando un cambio cultural en toda Colombia.
ECOS: ¿Cree que la polarización ha frenado la reconciliación en Colombia, qué hacer?
NP: Lamentablemente hay circunstancias de tantos años de violencia, la falta de aplicación de justicia como lo decía el Presidente Duque, deja unos resentimientos que generan esas discrepancias y esos odios. Ojalá se dejen atrás esos odios.
ECOS: ¿Quedarán atrás los odios, donde son evidente las posturas políticas de extremo a extremo?
NPG: Debemos buscar efectivamente una reconciliación sincera en medio de valores, lo que no implica que haya unanimidad con posturas políticas e ideológicas, somos un país democrático con una sociedad diversa, de variedad de razas, religión, pensamientos y eso hay que respetarlo. Una democracia activa y madura permite opiniones contrarias. El problema es que no hay esa cultura del respeto de los derechos del otro, eso genera polarizaciones que llevan incluso a acciones que terminan siendo injustas y violatorias de los D.D.H.H.
ECOS: ¿En medio de esta situación dónde empiezan los D.D.H.H y donde terminan?
NPG: Debemos partir que todas las personas tenemos derechos que se inician con la vida misma, la dignidad, pero también debemos respetar a los otros. Los límites de los derechos de cada persona, incluyendo el de la protesta, es la responsabilidad de respetar los derechos de los demás.
Bogotá, D.E, 10 de septiembre de 2020
Write comment (0 Comments)-“Es el momento para que haya un presidente con suficiente peso, un estadista que llame a la oposición, a los partidos independientes y a los que lo apoyan, para sacar adelante una agenda legislativa que salve a Colombia”.-
-“Le hemos pedido al presidente Gaviria entienda que aceptamos el Congreso del Partido pero que no puede ser un evento para dos años”.-
Por Luis Fernando García Forero.- El senador Andrés Cristo Bustos, oriundo de Norte de Santander y de la bancada del partido liberal, es un dirigente destacado dentro de la colectividad y el Congreso, por su liderazgo en temas que buscan el desarrollo regional, la defensa y cumplimiento de los Acuerdos de La Habana, toda vez que fue víctima del conflicto armado, la guerrilla del ELN le cegó la vida a su padre Jorge Cristo Sahium en la ciudad fronteriza de Cúcuta.
Junto con su hermano, el exministro Juan Fernando Cristo, recogieron las banderas de su padre y han tenido un protagonismo político al servicio de Colombia.
En www.ecospoliticos.com, logramos conversar con el senador Andrés Cristo Bustos sobre la coyuntura política nacional, los problemas con la frontera en Venezuela, el páramo de Santurbán, el Partido Liberal, entre otros.
ECOS: ¿La situación del Catatumbo va de mal en peor?
ACB: El Catatumbo no ha dejado de ser una zona de conflicto. Subsisten grupos como el ELN, disidencias de las FARC, Bandas Criminales que quedan del paramilitarismo, entre otros grupos delincuenciales, que están peleando por las zonas donde se encuentra la mayor cantidad de cultivos ilícitos que tiene el país. Todos los grupos ilegales se están peleando el territorio.
ECOS: ¿El Congreso ha abordado el tema, que ha pasado desde la óptica legislativa?
ACB: Hubo una sesión virtual de la Comisión de Paz del senado donde se trató el tema, no solo con los congresistas, sino con las víctimas. No es un problema menor, se lo hemos puesto de presente a los ministros y a todos quienes tienen que ver con el sector. Hay grupos indígenas completamente perseguidos, niños que están siendo incorporados a los grupos ilegales. No ha habido forma de parar esta crisis en estos últimos tres o cuatro años.
ECOS: ¿Ausencia de programas estatales, gubernamentales?
ACB: Es una zona de frontera completamente a la deriva, no es por este Gobierno, estamos hablando de años y años de abandono, no ha habido forma de parar esta crisis.
ECOS: ¿Falta más presencia de la Fuerza Pública?
ACB: Uno no puede llegar solamente con el Ejército, allá todos los grupos están peleando el espacio, quieren tener territorio para sembrar cultivos ilícitos, no hay un hospital que preste servicios de segundo nivel. No pudieron volver a ejercer los profesores, no están los alcaldes con todas las facultades porque se encuentran amenazados. El tema es demasiado complejo, el Catatumbo es un punto neurálgico, es urgente la revisión de una forma diferente y singular por parte del Gobierno Nacional.
ECOS: ¿Se le está saliendo de las manos a la institucionalidad colombiana?
ACB: La gente de esa región se ha quejado de la ausencia de inversión social. Si llegan a esos municipios planes de desarrollo con inversión social para los colegios, hospitales, para la sustitución de cultivos ilícitos, de la manera como quedó contemplado en el Acuerdo de Paz; si llega el Gobierno central acompañando al gobernador y alcaldes evaluando la problemática y soluciones, las condiciones serían diferentes.
ECOS: ¿El tema también es la presencia del narcotráfico?
ACB: Si no hay presencia gubernamental más van a seguir aumentando los cultivos ilícitos. Ese es el problema grande que tenemos en el Catatumbo, una región próspera pero sin inversión social y sin logística de parte del Gobierno central. Es imposible para un Gobernador o para un alcalde, lograr superar esa difícil situación por cuenta de sus propios medios.
ECOS: ¿El tránsito de los migrantes venezolanos a su país complica aún más en estos momentos la situación?
ACB: Todo el tema migratorio ha aumentado la problemática en Norte de Santander y en el Catatumbo. En el inicio de este mes se registran alrededor de 7 mil venezolanos parqueados en Villa del Rosario esperando una orden de entrada para Venezuela.
ECOS: ¿En ese aspecto grave el tema por el cierre de la frontera?
ACB: Al tener cerrada la frontera lo que hacen es abrir las 70 trochas en el área metropolitana por donde roban, entran y sacan la droga, el contrabando y pasan por la zona haciendo lo que quieren.
ECOS: ¿Sin embargo, se les ha brindado atención humanitaria?
ACB: Eso significa, como factor también migratorio, que al hospital Universitario Erasmo Meoz le deben $60.000 mil millones por la petición expresa del presidente de la República Iván Duque de atender humanitariamente a los venezolanos que entraban y salían. No veo verdaderamente la intensión del Gobierno de pagarle al hospital de Cúcuta.
ECOS: ¿El desempleo es alto no solo por el problema migratorio, ahora por la pandemia?
ACB: Estamos en un 30 % de desempleo y con más del 70 % de informalidad. Es la ceguera del Gobierno central, por eso insisto, necesitamos que el presidente de la república Iván Duque revise qué es lo que se debe adelantar frente al Gobierno venezolano. Nadie está diciendo que Nicolás Maduro sea un buen presidente, eso no lo está diciendo ningún cucuteño, norte santandereano y creo que ningún colombiano. Estamos disgustados porque llegan a Cúcuta, se quejan, hablan de política internacional, se largan de la ciudad y dejan todos los problemas.
ECOS: ¿Está más interesado el jefe de Estado en la caída del presidente Maduro que en solucionar la problemática de Norte de Santander y el Catatumbo?
ACB: No hay derecho y no es fácil para una ciudad como Cúcuta, la quinta más poblada del país, con un altísimo desempleo y la mayor informalidad, inseguridad, todo, por cuenta de la crisis en la frontera entre Venezuela y Colombia.
ECOS: ¿Se le suma ahora otro tema y que toca al Gran Santander: la megaminería en el Páramo de Santurbán?
ECOS: Grave, como si fuera poco es otra situación que empieza a preocuparnos. Es lamentable porque en campaña escuchamos al presidente Duque referirse a la defensa de los páramos y quejándose de lo que significaba la megaminería.
ECOS: ¿Cree que está cambiando de parecer y explotar oro en ese páramo para reactivar la economía?
ACB: Estamos jugados a la reactivación económica pero si el Gobierno va a decir que por cuenta de la megaminería va a reactivar la economía, no se lo vamos a permitir. Es un atentado contra ese recurso natural que llevará a Bucaramanga a no tener en los próximos años agua, dejando a Norte de Santander, que posee casi el 70 % del páramo, sin condiciones ecológicas para sostener todo un sistema. Quieren atentar con el presente y futuro del agua en estas regiones del país. Esperamos que el Gobierno Nacional tenga una comunicación seria con los gobernadores y alcaldes, la clase dirigente y la misma ciudadanía, pero que entiendan que estamos en defensa de lo que significa el páramo de Santurban.
ECOS: ¿Es muy flexible la legislación en estos temas de la preservación de los recursos naturales?
ACB: Está la Agencia Nacional de Licencias Ambientales ANLA, pero el páramo de Santurban es intocable para explotación de la megamineria.
ECOS: ¿La megaminería contra el páramo de Santurbán es un punto de honor, comunero, de los santanderes?
ACB: Estamos unidos en la defensa del páramo de Santurbán. Es el preciso momento para que los gobernadores Aguilar y Serrano inicien una convocatoria contra la megaminería con todas las personas que estén interesadas en la defensa del páramo de Santurbán, que es fuente de vida para los habitantes de esta región del país.
ECOS: ¿Han planteado otro debate, esta vez en el Senado sobre el tema?
ACB: Junto con los senadores Guillermo García y Jaime Durán vamos a realizar un debate con los Ministros de Ambiente, Minas y Energía, para que nos respondan sobre el tema. Necesitamos que el Gobierno nos diga de frente si están dispuestos a la explotación de la megaminería en Santurbán, le diga la verdad al país, no queremos evasivas. Sabemos que esto va a tener una reacción política, social en toda Colombia. El debate en el Senado es una oportunidad para ponerle freno a todas las iniciativas que pretendan afectar los páramos.
ECOS: ¿No se vieron los resultados esperados en el debate en la Cámara sobre el tema?
ACB: El Gobierno no ha sido capaz de decirlo. Estamos seguros que el Gobierno tiene como opción la megaminería en los páramos y no ha sido capaz de decirlo. No quieren tener en cuenta la posición política y social de los santandereanos en defensa del páramo. La idea de la megamineria en zonas de reserva natural no está dejando ningún tipo de herencia a las nuevas generaciones. Queremos escuchar al Ministro de Ambiente, que es de Santander, no va a tomar partida, me parece la posición más triste y deshonrosa que puede haber para este sector del país.
ECOS: Hablemos del Partido Liberal. ¿Cómo ve los preparativos del Congreso virtual de la colectividad en los próximos días?
ACB: Entendemos que por la situación sanitaria no puede haber un Congreso presencial, de manera virtual solo se va a escuchar a los congresistas que no son ni el 10 por ciento de la colectividad. Están cerrando las puertas a las gentes que no han tenido garantías como militantes, vamos por un mal camino.
ECOS: ¿Por qué por un mal camino?
ACB: Hemos visto cómo ha disminuido el Partido Liberal. Hace tres años tuvimos un excelente candidato a la presidencia de la república, Humberto de la Calle, y el resultado no fue el mejor. La representación en el Senado disminuyó, también en la Cámara. No hay duda que en el partido la gente joven y las mujeres han dejado de tener importancia a nivel electoral. Sobre ese tema y otros, hemos pedido que se nos escuche y no hay respuesta.
ECOS: ¿Lo van a plantear en el Congreso virtual?
ACB: Nos toca porque no hemos sido escuchados. Le hemos pedido al presidente Gaviria entienda que aceptamos el Congreso del Partido pero que no puede ser un evento para dos años, sin que hablen las mujeres y los jóvenes, los concejales y obreros, los campesinos liberales, también los empresarios, la gente que se ha apartado de la colectividad, que los podamos escuchar y ver qué proyecciones se pueden hacer en los próximos dos años. Mirar a ver si las personas que se han alejado de la colectividad, regresen.
ECOS: ¿Cuál es el fondo de las críticas que le hace al partido que representa?
ACB: El partido liberal ha dejado escapar la bandera de la paz, del medio ambiente, la bandera de los principios y programas liberales. La bandera de la reforma política y de la justicia, de la defensa de los derechos humanos. Hemos quedado en la mitad de la polarización política entre la izquierda y derecha, no hemos sabido aprovechar la posición de centro, que siempre vamos a defender.
ECOS: Se ha referido al regreso de quienes se han alejado del partido. Cuál sería el milagro para que regresen, los acepten, entre ellos a su hermano Juan Fernando Cristo?
ACB: El milagro no lo podemos hacer nosotros, lo debe hacer el jefe del partido, César Gaviria, él debe decidir y entender que el partido Liberal tiene diferentes tendencias, de ahí su nombre. Hay gente que se queda en la izquierda, otra en el centro, otros que tienen una posición más arraigada frente al proceso de paz, pero obviamente es el expresidente Gaviria el que debe invitar y llamar a los dirigentes que se han ido.
ECOS: ¿Siente que el Partido Liberal va de mal en peor?
ACB: Hemos venido mal, la salida de dirigentes y militantes, es un ejemplo de la situación que vive la colectividad. Una encuesta reciente de una empresa seria mostró que el partido liberal ha pasado aun deshonroso tercer puesto. Es tarea del jefe del partido, además de defender el proceso de paz, abrir las puertas a las diferentes tendencias, no solamente a Juan Fernando Cristo, Amylkar Acosta y otros líderes que se han alejado del partido, sino a dirigentes que hacen política y defienden el ideario liberal para que nos encaminemos, bajo las tesis liberales y programas, permitan disminuir la inequidad, la pobreza y mejorar la calidad de vida de los colombianos, para recuperar el poder.
ECOS: Por esos días se ha cuestionado mucho la posición del presidente Duque respecto a la detención domiciliaria del expresidente y senador Álvaro Uribe, ¿Qué piensa al respecto?
ACB: Como se lo dijo la periodista Vanessa de la Torre, él es el presidente de todos los colombianos y no de un sector político o una ideología. Todo ciudadano debe acatar los fallos judiciales y el presidente debe dar ejemplo. Si bien es cierto que está opinando sobre el tema, debe recordar que el Presidente de la República es el símbolo de la unidad nacional.
ECOS: ¿La propuesta de una constituyente para reformar la justicia es un tema más pasional que racional, si nos referimos a la situación de la detención domiciliaria del expresidente y senador Álvaro Uribe Vélez?
ACB: No se les había ocurrido hasta que no tocaron al expresidente y senador Uribe. Hablan de constituyente única y exclusivamente pensando en un debate para crear una corte única, son ideologías populistas o amarillistas. Ponen a la gente a salir a pelear a la calle. La Corte Suprema de Justicia y todos los tribunales, merecen respeto. Es una propuesta más con el corazón que con la razón.
ECOS: ¿No es el momento para una constituyente a pesar de las falencias en la justicia?
ACB: Es el momento para que haya un presidente con suficiente peso, un estadista que llame a la oposición, a los partidos independientes y a los que lo apoyan, para sacar adelante una agenda legislativa que salve a Colombia.
Bogotá D.C, Agosto 9 de 2020
Write comment (0 Comments)Por Luis Fernando García Forero.- El senador Horacio José Serpa Moncada, en los últimos días ha sido protagonista de la controversia al interior del Partido Liberal al referirse a ciertas falencias que vienen sucediendo dentro de la colectividad y que está a pocos días de su Congreso Nacional.
A través de una declaración pidió una audiencia con el jefe de esa colectividad, expresidente César Gaviria, precisamente para que junto a otros congresistas se reúnan y hablen sobre los preparativos del Congreso Liberal, el presente y futuro del liberalismo en Colombia.
Sobre esos temas, su vida y la política nacional, aceptó una entrevista con www.ecospoliticos.com
ECOS: ¿Cómo se encuentra de salud, después del contagio del coronavirus?
HJS: Me encuentro bien, tuvimos en casa una coyuntura por el COVID19 porque sentimos síntomas mi esposa, mis hijos y la persona que nos acompaña como empleada. Fue difícil, gracias a Dios nos fue bien, no hubo inconveniente, desde hace varias semanas estamos recuperados al 100 por ciento. Mantenemos el aislamiento, nos estamos cuidando y ya estoy retomando poco a poco actividades, si me lo permite la salud.
ECOS: Eso vemos, ya ha salido en las redes y con contundentes declaraciones. Hablemos de su pasado, nació en Barrancabermeja, pero se vino muy jovencito a la capital, ¿se siente rolo o realmente de las orillas del río Magdalena, en Barrancabermeja?
HJS: La sangre llama. Voy a Barrancabermeja y me siento feliz, recorro los pueblos de Santander y realmente me encanta hablar con la gente, me cuentan historias cuando mi padre hacía política allá, eso me emociona. Desde hace dos décadas vivo en Bogotá por decisión de mis padres, pero realmente soy santandereano y me gusta visitar la provincia, allí la política se siente más.
ECOS: ¿Empezó en la política electoral en Bogotá?
HJS: Fui dos veces elegido como concejal y me ha ido bastante bien. Cumplo con el doble papel de ser de provincia y estar en los municipios, pero en Bogotá, también me siento bien, cumpliendo mis labores como senador y en el ejercicio de la política.
ECOS: ¿En qué aspectos se parece a Serpa y en cuál a Moncada?
HJS: Mitad Serpa y mitad Moncada. (Risas). La cercanía y lealtad con la gente, el cariño y aprecio, eso me ayuda, viene de Serpa. Mi mamá, con su forma de ser de la costa, rivereña, también tengo un poco de eso. Realmente tengo de ambos un poco.
ECOS: Salió con estudios en las Finanzas. ¿Cuándo y cómo se le dio por hacer política?
HJS: Me gradué de administrador de empresas, la política no me llamaba la atención. Trabajé dos años en Banco de Colombia en el sector financiero y en el 2009 Rafael Pardo me hace una invitación para acompañarlo en la campaña como candidato presidencial por el Partido Liberal. Después de varios días de pensarlo terminé renunciando y acompañé a Pardo en su propósito por la jefatura de Estado.
ECOS: ¿Ahí quedó picado con lo que llamamos el bicho de la política?
HJS: Me gustó compartir con la gente, escuchar su problemas, entenderla y de ver cómo la política puede ayudar realmente a solucionar muchas dificultades. En esa campaña decido que me gusta la política. Empiezo a trabajar en Findeter y en el 20011 el mismo Pardo me llama y me dice: usted tiene madera para hacer política por qué no se lanza al concejo de Bogotá. Le dije Doctor Pardo usted está loco, soy santandereano, no tengo ediles, no tengo amigos ni organización y me respondió que tenía carisma, nombre, fuerza, ¡hágale!.
ECOS: Qué le recomendó su padre, mentor y jefe?
HJS: Mi papá no quería, el que menos me impulsaba para esa aspiración, decía que la política estaba desprestigiada, muy difícil, de juego sucio, mucha maña. Sin embargo le dije papá toda la vida te he visto montado en una tarima, dando vivas al Partido Liberal, pues quiero intentarlo. Si me va bien maravilloso, si me va mal, regresaré a buscar trabajo en el sector financiero. Salí concejal con 28 mil votos, la segunda votación, de esa forma termino involucrado en todo este tema político, realmente me ha gustado bastante.
ECOS: ¿Ahora haciendo política ya no en las tarimas con los discursos, sino en las plataformas virtuales?
HJS: Risas…Toca combinar de todo un poco, realmente en tiempos de COVID19 uno tiene que ingeniárselas vía plataforma virtual, no es fácil, el coronavirus está cambiando la política, lo importante es que uno siempre esté ahí. No esconderse, dar la cara, trabajar, servir, colaborar y gestionar para los municipios y algo muy importante, buscar a toda costa que Colombia sea un país menos desigual.
ECOS: ¿La virtualidad en la política y la política a través de la virtualidad ya quedó instaurada en Colombia y el mundo?
HJS: El tema de la virtualidad no puede ser una excusa para que uno se pierda del mundo político, estar con los líderes, la gente, con los funcionarios de las entidades a través de llamadas, video llamadas, informando la gestión como senador, legislando y ejerciendo el control político, pero también, trabajar por las gentes vulnerables, el desarrollo de las localidades y regiones.
ECOS: A propósito de las llamadas o video llamadas, ya le respondió el director del Partido Liberal, César Gaviria, ante la solicitud que le hizo para hablar sobre las inquietudes que tienen dirigentes de la colectividad?
HJS: No me ha respondido. Hice estas declaraciones de la forma más respetuosa posible, porque cuando las cosas están mal hay que decirlas. Hay un rechazo a algunos de los liberales que no son cercanos a ese sector del partido.
ECOS: ¿Rechazo en que aspecto?
HJS: Nos esconden información, no nos cuentan las decisiones que toman o nos la dicen en el último minuto y eso no debería ser así. El Partido Liberal debe ser incluyente, una colectividad donde se logren consensos y no se esconda la información. El Partido debería estar en estos momentos atendiendo las necesidades de las gentes más necesitadas. También brindarle a su militancia los espacios y lo que están haciendo es cerrándoles oportunidades de expresar la palabra, eso está muy mal porque el liberalismo ha venido disminuyendo su protagonismo histórico desde hace varios años.
ECOS: ¿No se ve un horizonte prospero electoral para el Partido Liberal?
HJS: Nos preocupa que en las próximas elecciones pasemos de 14 a 10 senadores. Por un lado es el tratamiento interno actual y hacía afuera el liberalismo no está conectado con la opinión pública y en eso todos, todos, incluido Horacio José, tenemos que hacer una reflexión, sacudirnos, encausarnos por las ideas liberales. Entiendo que hay dificultades pero, nosotros carecemos hoy de identidad como liberales. Tenemos que pensar hacía dónde vamos, a qué le vamos a pegar, buscar la forma de reconectarnos con la opinión pública, porque hoy la tienen la oposición de la izquierda o su contra parte de la derecha. Y el partido que está en el centro está perdiendo.
ECOS: Como bancada, se declararon independientes.
HJS: Que seamos independientes no significa quedarnos callados. Las discusiones del país son Uribe versus Petro, eso no es así, ni debe seguir así. La gran mayoría de los colombianos son de centro.
ECOS: ¿El país sigue polarizado?
HJS: Claro, polarizado completamente entre dos grupos que creen tener la razón y el Partido Liberal en la mitad, callado, haciendo algunos esfuerzos individuales, porque no hay cohesión como colectividad. El Partido Liberal requiere Dirección y reconectarse con sus bases. Necesitamos trabajar por la inclusión, por mejorar la prestación de los servicios de salud y la calidad de la educación, una verdadera reforma política electoral y de la justicia, entre otras. También que los militantes excluidos regresen y se sientan orgullos de ser liberales, que haya mística en el momento de una elección, porque todo eso se ha perdido. El partido necesita reconectarse con la gente.
ECOS: ¿El Partido Liberal también polarizado?
HJS: No es que esté polarizado, lo que siento es que hoy en día en el Partido Liberal hay una línea liderando la Dirección Nacional y está buscando pasarle la aplanadora a los demás, así se van a quedar con un partido más pequeño, donde la gente va a quedar triste e indignada, poco a poco estamos perdiendo lo poquito que tenemos.
ECOS: ¿Por qué dice que están buscando pasarle la aplanadora?
HJS: Sí, a los que estamos inconformes. Lo único que dicen es que como tienen más parlamentarios pueden hacer lo que quieran. Me parece muy mal hecho, esa no debe ser la actitud. Abran las discusiones, abran el debate y permitan hacerlo, ese es mi llamado, siempre se lo digo y diré al presidente Gaviria de la forma más respetuosa. Así como vamos, poco a poco vamos a terminar todos perdiendo.
ECOS: ¿A pocos días del Congreso, es el escenario para correcciones?
HJS: Vamos a aprovechar este nuevo Congreso para ser incluyentes, hacerle un llamado a todos esos liberales que se han ido para que regresen. Hacer un debate nacional, hacía dónde debemos ir, qué debemos perseguir, qué debemos recuperar y permitir a los liberales que se han ido volver, volver, porque es un partido grande. Hoy en día en el Partido Liberal hay cero humildad y cero generosidad.
ECOS: ¿El Congreso será virtual, ese sería el escenario para abrir el debate frente al presente y futuro del Partido Liberal?
HJS: Ese es el escenario propicio pero ya se hicieron unas elecciones para escoger a las personas que van a ir a ese Congreso y resulta que no le dijeron a todos los liberales, solamente están los de la línea gavirista participando de ese Congreso. Esa es mi molestia. Le pido al Director del Partido retrasar por unos meses el Congreso Liberal, que vuelva a hacer elecciones y que invite a todos los liberales de Colombia a que hagamos un gran Congreso, sea virtual o no.
ECOS: ¿Cree que es un Congreso excluyente?
HJS: Están armando unos directorios que son los que eligen a los delegados al Congreso Nacional del Partido Liberal y todos van a ser gaviristas. Van a aplaudir todo lo que se ha hecho y entonces el partido va a terminar perdiendo. Debemos preguntarnos si estamos haciendo las cosas bien. No es una cosa contra el presidente Gaviria, es una reflexión de lo que el liberalismo debe hacer a futuro: cómo nos reconectamos con las causas que le pertenecen al Partido Liberal y que han retomado otros partidos como propios.
ECOS: ¿Cómo están las fuerzas al interior de la bancada, de Senado y Cámara?
HJS: No tengo ese dato, pero sé que hay unos congresistas que queremos decirle esto que le he comentado al expresidente Gaviria, con el mejor ánimo con la mejor actitud: presidente abramos el partido, busquemos la forma de que esto cambie. Obviamente no somos la mayoría de la bancada de la Cámara ni la de Senado, pero somos líderes, personas que queremos al partido y que estamos apostando para crecer, buscando fórmulas, sin exclusión, para la reconquista del poder. El llamado es a que se den cuenta que las cosas se están haciendo mal.
ECOS: El senador Luis Fernando Velasco dijo en entrevista con www.ecospolitios.com que el expresidente Gaviria tiene la gran oportunidad de ser el hombre de la transición del Partido Liberal. ¿Qué piensa sobre eso?
HJS: Es un debate que se debe dar y en medio de esa discusión se hace la propuesta, no cerrar esa posibilidad. Mi molestia se debe a los procedimientos para elegir a las personas que van a ir a ese Congreso Liberal. Todo se lo están tomando, como la gente está pensando en COVID, nadie está pendiente de unas elecciones, menos si no hay publicidad y menos si no se le envía invitación a todos los liberales. Son unas elecciones calladas, no le dicen a nadie, solo a algunos parlamentarios para que muevan a su gente, en últimas el que pierde es el Partido Liberal.
ECOS: ¿Cuál debe ser el camino?
HJS: Si escogemos la Social Democracia, si queremos reconectarnos con las bases. Como está todo planteado, no hay espacios para debate. Quieren pasar la aplanadora porque lo único que vale es lo de ellos, eso está muy mal.
ECOS: El tren del Congreso ya está encima. ¿Qué hacer?
HJS: Espero que el presidente nos reciba, estamos pendientes de esa reunión con el senador Velasco y otros senadores que hemos pedido una entrevista con el expresidente Gaviria, pero hasta el momento no nos han confirmado nada. Si no hacemos la reunión nos tocará participar en el Congreso y decírselo en ese escenario. Reitero, están haciendo las cosas mal para quedarse con el poder, por quedarse con unos avales para el 2022 y no estar pensando en hacer crecer el Partido Liberal, sino cómo manejar una fábrica de avales.
ECOS: ¿Respecto a la agenda legislativa, hay una prioridad con el tema de la Renta Básica?
HJS: Si hay varios proyectos, está el de Renta Básica, iniciativa que va muchísimo más allá del Ingreso Solidario del Gobierno Nacional. Tenemos la Reforma Política del Partido que incluye el congelamiento del salario de altos funcionarios del Estado, de congresistas de magistrados; crear un Tribunal Electoral, la alternancia entre las listas cerradas y abiertas, entre otros.
ECOS: ¿Aspira a la Dirección del Partido Liberal?
HJS: No, realmente estoy concentrado con la iniciativa de facilitar que en la colectividad se abran espacios, que sea incluyente y podamos crecer, no como quieren los otros.
ECOS: No puedo dejar de terminar la entrevista sin preguntarle ¿Cómo se encuentra su señor padre Horacio Serpa Uribe?
HJS: Mi papá gracias a Dios está bien, aliviado, recuperado, contento en Bucaramanga con mi mamá. Con sus tratamientos de quimioterapia, pero bastante, bastante bien. Eso nos da mucha felicidad a todos en la familia. Muchas Gracias.
Bogotá, D. C, 3 de agosto de 2020
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